Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 18.12.13
Репутация:
0
Отправлено: 18.12.13 16:09. Заголовок: дисплазия
Здравствуйте Поставили дисплазию.Купил в питомнике Медведь России.Кличка Медведь России Кармелита.Собаке 2г 4мес Как подскажите ее лечить и что давать из лекарств
Отправлено: 18.12.13 18:13. Заголовок: Фото я http://f6.s.q..
Фото я послал в питомник а кто такая Киркитцкая? Денег мне ни кто не вернет. на знала какую собаку продовала ей 4 мес. было там уже все видно было просто я не чего не понимал и
Отправлено: 18.12.13 20:54. Заголовок: а снимки делали? Ал..
а снимки делали? Алексей 73 пишет:
цитата:
Пить человеческий ФУФЛЕКС
-это не назначают собакам. Собакам назначают нормальное лечение. А если тяжелая дисплазия- подтвержденая снимками- показано операция. Все должно быть подтверждено снимками и врачом на бумаге. А не на словах.
Сообщение: 9814
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
15
Отправлено: 19.12.13 07:14. Заголовок: Алексей 73 Снимки да..
Алексей 73 Снимки давайте. Их надо сфотографировать на белом фоне и выложить на форум. Какую степень ставит врач? По фото собаки дисплазию определить не возможно! На фото видно, что у собаки есть проблемы с задними ногами, но какой они природы просто так сказать (без снимков) нельзя. Чем кормили собаку??? Почему обратились к врачу??? Собака хромает?
Сообщение: 453
Зарегистрирован: 03.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 19.12.13 16:46. Заголовок: Алексей 73 здравству..
Алексей 73 здравствуйте.
Вроде бы взрослый мужчина , а скрываетесь как мальчишка , трубочку телефонную не берете да и ещё заблокировали номер
Жду от вас пояснения вашей без доказательной писанины на форуме , со снимками и вет. осмотром и заключением врача из государственной вет. клиники вашего города ..
Отправлено: 19.12.13 17:27. Заголовок: Да писал что все хор..
Да писал что все хорошо. Собака умная с очень хорошей психикой А недавно поехал сводить собаку Там то мне все и объяснили про эту собаку.Хочю сразу сказать что там был профессионал Он мне все это и посоветовал сходить на ренген сделать снимки и написать сюда Лечение врачи сказали лучше пить ФУФЛЕКС человеческий объясняя что там надо 3т в день а АРТРОГЛИКАНА 8т в день может желудок заболеть.На данный момент собака только ходит все время садится устает быстро.
ПОВЕЛИТЕЛЬ .Собаку кормлю мясом говядина и рубец в сыром и в вареным с кашей немного витамины 8в1 и кальцийД3 фосфор.К врачу обратился посоветовал человек который держит кавказских овчарок потому что она очень ленивая и проблемы и задними лапами.Собака не хромает но быстро устает и садится гуляет без настроения.Степень врач не поставил сказал что надо углы высчитывать а это только в Питере Сразу хочю сказать что с собакой я занимаюсь и гуляем по лесу бродили
Отправлено: 19.12.13 19:11. Заголовок: степень дисплазии h..
степень дисплазии
На рисунки указаны 5 степеней тяжести ДТБС. При дисплазии 1 степени болезнь протекает практически бессимптомно. Для 2 и 3 степени характерна предрасположенность сустава к подвывихам и вывихам, а 4 и 5 степени нередко характеризуются серьезными нарушениями подвижности тазобедренного сустава. Международная кинологическая федерация (FCI) использует иную классификацию тоже включающую пять категорий от А до Е: А – нормальный сустав, В – сустав в пограничном состоянии, С – легкая дисплазия, D – средняя дисплазия и Е – тяжелая дисплазия тазобедренного сустава.
Отправлено: 19.12.13 20:33. Заголовок: Читаю вот я эту..
Читаю вот я эту тему уже второй день и не пойму , для чего она ? Один купил , другой продал.Вот бы им наверное и разобраться между собой , как вы считаете ?
Понабежало народу , анонимы всегда дежурят , эт уже понятно А остальным то что надо ? Врачи все что ли ? Так ведь и нет.
Собака если больна , пусть врач напишет чем лечить и как.Есть диагноз , подтвержден документально ? Если да , то есть и назначения врача.
А то врач не знает , заводчик просит звонить , но разговору мешает секретная работа при этом на форуме 2 дня переливается из пустого в порожнее.
Если есть претензия к заводчику - так разбирайтесь сначала непосредственно там , где брали собаку.Будь то ноги , зубы , яйца , глаза , выпавшие влагалища , трусливая психика , бракованные окрасы , и многое другое.Что есть у ВСЕХ !!!!
И не надо тут намеков на какие то крови ! Вы свои родословные тогда вывешивайте и показывайте полностью.А мы посмотрим .Что там у кого и как и почему.
Отправлено: 19.12.13 20:49. Заголовок: Вообще то я спросил ..
Вообще то я спросил как лечить? что делать? у профессионалов Ну и написал у кого я взял эту собаку.А мне сразу докажи.Как сказал лечить врач я написал хотел услышать ваше мнения так как врач видит 2 раз в жизни кавказскую овчарку.Звонить не хочю не вижу смысла что мне этот звонок даст?Претензия к заводчику Что продал такую собаку и все
Отправлено: 19.12.13 20:51. Заголовок: Алексей 73 Вас я п..
Алексей 73 Вас я понимаю.Мне просто странно , что врач сумел поставить диагноз такой , а как лечить не сказал , кроме одного препарата.Какая степень дисплазии ? Сказал он Вам ? Как давно у собаки проблемы ?
Отправлено: 19.12.13 21:17. Заголовок: Вот тут то и проблем..
Вот тут то и проблема что степень он не может сказать там надо какие то углы сравнивать.Проблемы как купил сближены скакалки в 4мес.просто не так заметно было .на задние лапы собака ни когда не вставала .играла с собаками всегда лежа Я как то на это не обращал внимание думал порода такая ленивая.И с каждым годом нам все хуже и хуже.Мне тоже странно что сказал врач поэтому я здесь.Вот мне интересно кто нибуть давал ФУФЛЕКС ???или что давали ???
Собака если больна , пусть врач напишет чем лечить и как.Есть диагноз , подтвержден документально ? Если да , то есть и назначения врача.
А то врач не знает , заводчик просит звонить , но разговору мешает секретная работа при этом на форуме 2 дня переливается из пустого в порожнее.
Если есть претензия к заводчику - так разбирайтесь сначала непосредственно там , где брали собаку.Будь то ноги , зубы , яйца , глаза , выпавшие влагалища , трусливая психика , бракованные окрасы , и многое другое.Что есть у ВСЕХ !!!!
не возможно не согласиться
" И вновь продолжается бой!" Опять крови, опять не легли и т.д. очередная почва для нападок Скрытый текст
(как недавно поливали и Ягодкину..)
, так и прёт зацепиться хоть за какую- нибудь нитку. Вот же "любит" наш народ знаменитые питомники
Отправлено: 19.12.13 21:39. Заголовок: На выставке были мес..
На выставке были месяц назад оценка отлично Но судя сказал проблема с задними лапами на чемпиона не расчитывайте .Выставки и разведения меня не волнуют мне друг нужен Я сам не давно узнал что есть такая болезнь Ну кривые ноги ну черт сним конечно пытались исправлять но не чего не получилась
Сообщение: 554
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация:
3
Отправлено: 19.12.13 22:23. Заголовок: Алексей 73 пишет: В..
Алексей 73 пишет:
цитата:
Выставки и разведения меня не волнуют мне друг нужен
Алексей 73 пишет:
цитата:
На выставке были месяц назад оценка отлично
Алексей 73 пишет:
цитата:
Да писал что все хорошо. Собака умная с очень хорошей психикой А недавно поехал сводить собаку Там то мне все и объяснили про эту собаку.Хочю сразу сказать что там был профессионал Он мне все это и посоветовал сходить на ренген сделать снимки и написать сюда
Не логично как-то, человек сам себе противоречит. Видимо тому самому профессионалу Артюшина дорогу и перешла, раз он такие советы людям дает.
.Вот бы им наверное и разобраться между собой , как вы считаете ?
цитата:
Если есть претензия к заводчику - так разбирайтесь сначала непосредственно там , где брали собаку.Будь то ноги , зубы , яйца , глаза , выпавшие влагалища , трусливая психика , бракованные окрасы , и многое другое.Что есть у ВСЕХ !!!!
И не надо тут намеков на какие то крови ! Вы свои родословные тогда вывешивайте и показывайте полностью.А мы посмотрим .Что там у кого и как и почему
+1000000
Вика не добавить не убавить
косяков при разведении хватает у всех, по причинам зависящим или не зависящим от заводчиков. это лотерея.у абсолютно здоровых папы и мамы, может быть дисплозный щенок и наоборот.
как я понимаю, Алексей 73 просит именно совета, а не требует, что то от заводчика.
надоело, что все сразу превращается в скандал и базар...девушки-тетеньки, вы в породе уже давным давно. Если -этот случай-ЛИПА, дак ведите себя достойно...А если, действительно проблема,то почему не подсказать человеку, что делать? Тем более, если он новичок, то реально не понимает, что и как дальше делать.
мне кажется у нас много было случаев, когда заводчики вели себя смешно просто, лишь бы не признавать, что это их больной щенок(при этом , как бы это все не захихикивалось, и неотнекивалось, щенок никуда не девался-"ложечки нашлись, а привкус остался!").
порядочный заводчик, должен вести себя профессионально..имхо.
Алексей по дисплазии тем много, Вам ссылку уже кто-то выложил. не вешайте нос
Отправлено: 19.12.13 22:30. Заголовок: garde-rika не вам ..
garde-rika не вам судить о моих то собаках , вы их родословных не знаете точно.А новодел это как раз то , что вы и ваши друзья выдаете людям за аборигенов. Помесных собак , которые зачастую ни рысить , ни охранять по серьёзному не могут.Видели мы уже эти шедевры. Не актуально !
garde-rika пишет:
цитата:
,не злитесь
Не злюсь , просто не люблю пустого разговора.
Зося пишет:
цитата:
Не надо сливать тему человека -просьба убрать« терки» ...
Завтра уж почистим.Поздно уже и долго надо сидеть тут в теме...
Сообщение: 555
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация:
3
Отправлено: 19.12.13 22:34. Заголовок: garde-rika мне перев..
garde-rika мне переводчики не нужны. Человеку выставки не нужны, но месяц назад он ее посетил. Разведение его не волнует, но недавно он поехал сводить собаку и там он встретил ПРОФЕССИОНАЛА, который ему посоветовал.
Сообщение: 9815
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
15
Отправлено: 20.12.13 06:43. Заголовок: Алексей 73 По факту ..
Алексей 73 По факту - ДТБС есть. Углы считать мне неохота, но думаю что степень Д. По лечению - тут нужен хороший ветеринар. Но попробуйте сначала консервативное лечение, а то наши веты с ходу назначают операции, а это очень дорого и не всегда оправдано. По содержанию - собаку нужно держать в спортивной форме, ни грамма лишнего веса, тем самым Вы снимете лишнюю нагрузку на суставы. Артрогликан хороший препарат. Из человеческих лекарств хорошо работает терафлекс, но он дорогой, а пить его надо долго. Прогулки в спокойном режиме, в основном шагом. Обязательно смотрите по самочувствию собаки.Если собака устала, ложиться, то надо обязательно прекратить занятие и дать ей отдохнуть. Но делать это нужно ежедневно, потому что надо постараться закрепить сустав мышечным корсетом. И все таки в первую очередь найдите хорошего ортопеда, который назначит адекватное лечение. ДТБС не лечится, но это и не приговор. И при правильных нагрузках и подобранных препаратах собака может жить долго и без особых проблем. Удачи. И пишите как у Вас дела.
Отправлено: 20.12.13 08:00. Заголовок: Тему почистила.Прош..
Тему почистила.Прошу администраторов обьединить подобные темы в одну.Их на форуме предостаточно , не вижу смысла открывать в одном разделе кучу одинаковых тем.
Сообщение: 1292
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
3
Отправлено: 20.12.13 09:00. Заголовок: Алексей 73 пишет: В..
Алексей 73 пишет:
цитата:
Вообще то я спросил как лечить? что делать? у профессионалов Ну и написал у кого я взял эту собаку.А мне сразу докажи.Как сказал лечить врач я написал хотел услышать ваше мнения так как врач видит 2 раз в жизни кавказскую овчарку.Звонить не хочю не вижу смысла что мне этот звонок даст?Претензия к заводчику Что продал такую собаку и все
Самый простой способ - съездить в нормальную ветклинику , сделать хороший снимок и взять официальное заключение.
Виктория, а если посещать выставки - это значит - пускать собаку в разведение? Есть много примеров, где собаки МУЛЬТИ-ПУЛЬТИ-Интеры, но это просто ХОББИ у людей, собаки в разведение не идут
Отправлено: 20.12.13 11:48. Заголовок: Алексей 73 Очень ж..
Алексей 73 Очень жаль.что в то время когда с собакой в щенячьем возрасте было что-то не так.с вами рядом не оказалось человека который Вам мог подсказать важные моменты в питании и выращивании.Поэтому.я считаю,что заводчик самый родной человек(практически родственник),который может вас направить в нужное русло.Жаль что вы не обратились за советом к заводчику!В настоящее время собака нуждается в вашей помощи.Есть витамины Биоцефит- выпускает Санкт Петербург,приобретите подавайте + траумельС(гомеопатия). И конечно к доктору!!!
Отправлено: 20.12.13 15:32. Заголовок: На бросились на чело..
На бросились на человека,а он только совета хотел,думаю "сюда (на форум) он больше ни ходок" ни одного плохого слова в адрес заводчика ни написано.Хотя в 4 мес видели что продавали причём за нормальные деньги,Но наверно подумали-"а периферия и это сойдёт. Алексей73 задавайте вопросы ни здесь
Отправлено: 20.12.13 16:04. Заголовок: pride-bek Дима , а ..
pride-bek Дима , а советы здесь уже дали , если читаешь внимательно.И лекарства назвали.И про рацион правильно написали.А вот врачам таким позор , которые диагнозы быстро ставят , а лечить как не знают.
А с заводчиком должен он сам конечно разбираться , мы в этой ситуации можем ему только посочувствовать.Заводчик конечно должен помочь.
Виктория, а если посещать выставки - это значит - пускать собаку в разведение?
Алексей и хотел пустить , а не я . Читайте его рассказ в начале темы где он пишет , что привёл собаку на вязку и соответственно без выставочной оценки он не мог это сделать планово по закону РКФ.Вот я и спросила его , посещал ли он вообще с этой собакой выставки .Потому как любой эксперт мог заметить и ранее проблемы и указать на них владельцу.
Отправлено: 20.12.13 16:54. Заголовок: Завтра поеду к врачу..
Завтра поеду к врачу пусть сделает заключения и назначит лечения еще раз и напишу как сходил.Снимки у меня уже есть это для вас фото я понимаю но для меня то они настоящие.
Алексей и хотел пустить , а не я . Читайте его рассказ в начале темы где он пишет , что привёл собаку на вязку и соответственно без выставочной оценки он не мог это сделать планово по закону РКФ.Вот я и спросила его , посещал ли он вообще с этой собакой выставки .Потому как любой эксперт мог заметить и ранее проблемы и указать на них владельцу.
Ну что вы,у нас на выставках ,так экспертиза проходит,что любой колЛека отл.получит-кружок про ШО ГА Л,ЧюТЬ пробежал и у сёёёёё
Отправлено: 20.12.13 17:05. Заголовок: garde-rika я сегодн..
garde-rika я сегодня с утра чистила тему.И написала почему. Если нечего сказать по теме " ветеринария " , то давайте все ваши " остроты " приберегите для другого случая.Здесь больше чистить по просьбам форумчан не буду за вами.Сделайте одолжение , угомонитесь.
Это относится ко всем , кто здесь будет опять писать не по теме.
Пусть наконец Алексей здесь пообщается со своей заводчицей и с ветами , которые приходят на форум..
Отправлено: 20.12.13 17:11. Заголовок: Мы делали снимки на ..
Мы делали снимки на дисплазию в одной клиники, и ходила с этими снимками ещё в две, когда во всех клиниках сказали, что всё отлично, я успокоилась. Может это лишняя перестраховка, но мне так спокойней и уверенней.
Бандерасу делала первый раз. Минуре 2 раза в разных клиниках и с разницей в 1 год. Минура дама тяжелая и видя цель преград не видит, поэтому у неё то на голове шишка, то хромает, то смотрю кровь, но не нахожу от куда. Ну и к вязке готовились, ( что-бы не было потом не кому сюрпризов ).
От сюрпризов никто не застрахован.В Германии проверка на дисплазию у немецких овчарок введена очень давно , однако не редко от двух проверенных производителей появляются щенки с дисплазией.Но для себя снимки сделать не лишнее
Отправлено: 20.12.13 20:12. Заголовок: Я не хочу разговарив..
Я не хочу разговаривать с заводчицей Я знаю 100% что она меня обманула и она знает. О чем можно с не говорить???? Купил собаку в 4 месяца и не когда не видел что бы собака вставала на задние лапы.Что она мне скажет волшебное слово и у нас все пройдет???? Она написала что кто то приедет ко мне и посмотрят на собаку вот с ними я и пообщяюсь Очень жду этой встречи.Ну не лежит у меня душа с ней общятся.Я понимаю что в жизни бывает всякое купил бы я у нее месячного щенка там все понятно не чего не видно.Но там было видно только правда для нее. а не для меня лопуха.И тоже подозрительно она что 3 месяца искала лопуха Почему щенок не был продан с совсеми остальными А раньше не писал ей про лапы .Думал кривые ну и черт сним .Конечно пробывал исправить СТРАЙТ ПЛЮС пили.Витамины которые лапы иксом выпремляют Ходили по холмам по ручьям Она бегает очень редко и минуту потом устает.Ну думаю ленивая наверно эта порода А 2 месяца назад решили вязать Нашли кобеля с родословной на выставках все лучшее места занимает.Приехали к ним и увидели этого кобеля Мы с женой были в шоке как он бегал да какой там бегал он летал как стриж (раньше мы ни когда не видели как кавказская овчарка бегает)Он говорит вашей собаки что 10лет ??? мы говорим 2 года тогда он был в шоке.И с этого момента все и закрутилось я понял что то тут серьезное Где то пол тора месяца я писал заводчице про ноги но я тогда еще не сделал снимки Не чего она не ответила и не звонила А сюда написал сразу ответила.
Отправлено: 20.12.13 21:11. Заголовок: Алексей,смиритесь с ..
Алексей,смиритесь с обманом и никто к вам не приедет.что ж теперь .Поддерживайте собаку хондропротекторами,или ещё чем.и раз есть грамотный человек поддерживайте с ним связь. ТЕРПЕНИЯ ВАМ.
Сообщение: 1339
Зарегистрирован: 27.10.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
Отправлено: 20.12.13 22:44. Заголовок: Алексей 73 как я Вас..
Алексей 73 как я Вас понимаю! я тоже обращалась за советом..здесь же...даже вспоминать не хочу.. у нас те же проблемы но ,ничего,лечимся,живем дальше и радуемся жизни! не унывайте! этот момент жизни,когда моей собаке поставили ДТБС,мы уже пережили
Отправлено: 21.12.13 09:48. Заголовок: Мишаня вы ещё слез..
Мишаня вы ещё слезу пустите , для пущей трагичности Купили на рынке сорбаку для охраны за копейки , потаскали по выставкам , закрыли титул , с малолетства кобель таскается по дрес.площадкам , катает детей на санках и регулярно участвует на занятиях с АРЕСовцами при этом он болен и нуждается в лечении ????
Так напишите для Алексей 73 как лечите , он ведь здесь орб этом спрашивает. Вот и поделитесь , может его собаке поможет ваш метод и она так же побежит , запряженная в санки , запрыгает через снаряды на площадке и на различных тестированиях !
Сообщение: 1340
Зарегистрирован: 27.10.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
Отправлено: 21.12.13 10:03. Заголовок: Питомник.Цкаро все л..
Питомник.Цкаро все лечение и рекомендации врача я писала на своей ветке заниматься и укреплять мышечный корсет будем и дальше! так советовал Ефимов! слезу пускать не буду,не такой уж критический случай...если бы Алексей 73 так же давал хондропротекторы с 4 мес,как и я своей собаке,проблем было бы меньше.. Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Купили на рынке сорбаку для охраны за копейки
может уже хватит? у меня квартира вообще то Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
запрыгает через снаряды на площадке и на различных тестированиях !
никогда не прыгал через снаряды - никак ему,лапы задние чего то слабоваты
А разве я написала , что вы живёте на улице ? Вы работали с собакой в охране.Сами мне и рассказывали , причём хвалили пса за рабочие качества , помните ?
А вот на счёт " хватит " это я вам как раз и хочу сказать.
месяц,когда ему был год и то попросили знакомые напомнить,когда диагноз Ефимов поставил?21.01.2013..Мише было 2г8мес.. а до этого я что делала? правильно,спрашивала советов у заводчика и форумчан не буду больше писать,смысла нет..можете еще раз подчистить ветку,я уже привыкла и очень жалко Касю у Лены Титовой,которая всего на год старше моего была,и умерла с таким же диагнозом
Отправлено: 21.12.13 10:35. Заголовок: Мишаня мне тоже Ка..
Мишаня мне тоже Касю жалко , хотя у неё свой есть заводчик - Гигоренко Сергей Сергеевич питомник " От Сергеевича "
А вы ущли от ответа , не посоветовали Алексей 73 ничего. Надеюсь , что ваш пёс умирать не собирается ? Здоровья ему и вам , продолжайте катать детей и ходить на занятия
Отправлено: 21.12.13 10:50. Заголовок: аленка помимо этого..
аленка помимо этого , в её родословной еще есть собаки ? Или только мои ?
У меня от Мономаха по всему миру огромное количество выдающихся собак , которые так же , помимо чемпионских титулов , имеют и прекрасные снимки на ДТБС. Так что не старайтесь очернить эту собаку , не получится.Покопайтесь в своей родословной.И почитайте статьи про дисплазию.Прежде чем выдвигать обвинения и безграмотные выводы.
Отправлено: 21.12.13 10:54. Заголовок: аленка пишет: у не..
аленка пишет:
цитата:
у нее прадед Маномах , а дед Падишах
И что , больше никаких собак в предках не значится??? От двух кобелей сука что ли ? А то , что дисплаз может вылезти и через 14 поколений , и что наследование полигенное , Вы , наверное ,и не слышали?Ню-ню.. Вторая часть марлезонского балета
Я рада , что вам весело.Чистить не буду.Много чести.Пусть люди читают и видят , насколько люди бывают в наше время тёмными во многих областях.Резвитесь .
Отправлено: 21.12.13 11:01. Заголовок: Странно, что пр обсу..
Странно, что пр обсуждении таких серьезных проблем рождается столько негатива и всегда нападают на тех. кто купил собаку с проблемой и заговорил об этом. Чаще это новички, которые впервые и собаку приобрели, и эту проблему. Моей суке с ДТБС весной исполнится 9 лет. 3 первых года мы вместе с ней адаптировались к жизни с этой бедой. Кололи хондропротекторы. делали внутрисуставные блокады и занимались тренировками в целях создания мышечного корсета, Все это помогло собаке полноценно жить. выставляться. стать чемпионкой России, каких-то федераций. Я не скрывала недуга собаки, но реакция окружающих была такой же. как в этой теме. Собака не вязалась, т.к. на четвертом году жизни она была прооперирована на предмет пиометры. Я считаю. что некоторые случаи проявления ДТБС могут быть связаны с избытком женских половых гормонов у суки. Причин к появлению дисплазии много. Поэтому не стоит бросать друг в друга камни. а относиться с пониманием и к заводчику. и к тому , кто купил такого щенка ( особенно к ним). Ну и выводы делать тоже...
Отправлено: 21.12.13 11:03. Заголовок: аленка пишет: а то..
аленка пишет:
цитата:
а то что у Падишаха ДБС вы в курсе
сомневаюсь.Потому как кобель ОЧЕНЬ активно использовался в питомнике " От Сергеевича ". А на водоканале сейчас более 200 собак , причем из ВСЕХ питомников СПБ.И у многих есть разные проблемы , но собаки работают
И знаете , нет в Питере питомника , чьи собаки не попали бы на водоканал Там даже сидят известные чемпионы некоторых " звёзд " .Но это уже совсем другая история , не для этого раздела.
аленка Генетика- да. Но сейчас много факторов влияют на развитие организма. Сейчас появилось много детей человеческих с ДТБС. И часто это бывает связано с изменением гормонального статуса мамы. когда она длительно принимает гормональные контрацептивы и рожает ребенка на этом фоне, случайно "залетев", хотя перед рождением ребенка нужно вывести из организма "чужой" гормон и восстановить свой. ДТБС может проявиться через 14 поколений- т.е. когда к этому будут созданы предпосылки. Скорее всего это комплекс терратогенных факторов. В моем случае это нарушение гормонального фона у моей суки. Бывает. и неправильное начало прикорма интенсивно усваивающимися кормами. избыточный вес щенка ( в погоне за товарными формами) и т.д и т.п.
Отправлено: 21.12.13 11:20. Заголовок: аленка не унижайте ..
аленка не унижайте себя той глупостью , которую вы тут пишите.Вам Крайслер пишет грамотно и доходчиво. А ваши доходы мне совсем не интересны ! Я писала о том , что вы использовали суку в разведении ! Или может скажите фразу " для здоровья вязали " ????
Отправлено: 21.12.13 11:33. Заголовок: В отношении заводчик..
В отношении заводчиков могу сказать. что некоторые . получив однажды дисплаз, снова вяжут суку, надеясь, что все дело в кобеле или в случайности, снова получают дисплаз. И снова чем-нибудь себя успокаивают. Изучите свою суку.нет ли в ней какой-либо проблемы, кобеля. с которым вы повязались, может и найдется то. что и стало толчком к проявлению дисплазии. Надо исключать из разведения проблемных собак. тогда будет меньше обид и войн на форумах. Конечно. труднее новичкам. Они смотрят на других-и делают как все и , как им кажется, правильно. Часто не задумываясь о том, где таится проблема. Я написала о заводчиках вообще. Тем более, у нас часто бывает так: купил суку и стал заводчиком.
Ну мужики сопли распустили.А что ждали если видели что с собакой что то не так.Видители его заводчик обидел.Решать надо было с зсводчиком когда та до вас дозвониться не могла.Молчал как сыч ---а теперь его обидели---барышня КИСЕЙНАЯ --а не мужик.Прежде чем покупать кавказа надо было хотя бы литературу почитать.При покупке вам всегда заводчики дают хорошие советы--- но вы все все знаите.А ПОТОМ сопли распускаите да очерняите известные питомники.
Отправлено: 21.12.13 11:46. Заголовок: Крайслер и опять с..
Крайслер и опять соглашусь
Бывает и так , что узнав о проблеме собственной собаки , человек не хочет задуматься , почитать умные книги , узнать подробнее о сути болезни и проблемы , а спешит обвинить какую то собаку. Причем обязательно именно одну , хотя в разведении участвует пара ! И соответственно за парой идут другие пары и предки.
Причем все хорошее всегда приписывается в заслугу другим собакам , в данном случае суке , а виноват вдруг оказался прадед Я держу кобелей с 1989 года и могу сказать , приводят на вязки всяких сук и без снимков на ДТБС , рождаются щенки ...Нет проблем , получились классные и титулованные -молодец сука ! Есть проблемы - кобель виноват.
Уже и смешно и не смешно. Единственно для новичков - если покупаете собаку для выставок и разведения ,оговаривайте с заводчиком все ситуации наперёд ! Тогда меньше будет проблем и обид.
Если покупаете щенка по газете , обьявлению , на рынке , идя за кормом для рыбок , то потом не качайте права.Подходите к приобретению щенка ответственно и серьёзно и требуйте от заводчика такого же к вам отношения сразу , а не потом.
Сейчас доступны и договора , благодаря интернету много всякой информации и т.д. Не будьте безграмотными и тёмными , тггда не придется плакать и писать всякую хрень на форумах.
Сообщение: 4746
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
15
Отправлено: 21.12.13 11:49. Заголовок: Алексей 73 Я пожму р..
Алексей 73 Я пожму руку владельцу кобеля, к которому Вы ехали на вязку. За то, что указал Вам на проблему собаки, а не стал вязать своего кобеля. Зачастую владельцы кобелей закрывают глаза на проблемных сук. Вяжут, берут предоплату за вязку (кобель своё заработал) и дальше уже не их проблемы. Сука детородного возраста есть? - есть.С родословной? - да. Оценка для разведения есть? - есть. Ура! Можно считать, что кобель "на хлеб" себе заработал. Редко кто откажется от вязки.
Отправлено: 21.12.13 11:50. Заголовок: аленка пишет: или ..
аленка пишет:
цитата:
или вы всем своим собакам снимки делаете прежде чем пустить в разведение ??????????
Фартовому сделала.Планирую после Нового года сделать Якуту.Так же делала снимок в свое время Мономаху и Рамзесу. Кстати Рамзеса на форумах долго склоняли и поливали грязью , как собаку с ДТБС , да только вот в Испании , куда он был в последствии продан , сделали снимки и оказалось - всё отлично.Собака использовалась в разведении до глубокой старости.
Так же всем моим собакам , проданным в Европу и США тоже делали снимки.И вы знаете аленка всё прекрасно там.Почему и приходят ко мне люди за щенками по сей день и на водоканал выращенных и никому не нужных , мне отвозить в тихаря не приходится
Отправлено: 21.12.13 11:52. Заголовок: Алмаз Валля , а ты ..
Алмаз Валя , а ты , давая обьявление в Контакте о приглашении на вязку к своемум кобелю , почему не указала , что будешь выбирать только здоровую невесту со снимками ?
Питомник.Цкаро Ох, Виктория Львовна. Если бы Вы знали, скольким сукам я уже отказала.... по разным причинам. Чаще всего обращаются частные владельцы 1 суки, чтоб повязать "для здоровья"...Я сторонник того, что беременность и роды никому здоровья не добавляют. Поэтому для вязки нужен более весомый аргумент. И кобель ещё девственник :sm38
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
1
Отправлено: 21.12.13 11:59. Заголовок: Ну вот обьясните---в..
Ну вот обьясните---выставочная оценка ОТЛИЧНО.Это что судья слепой или как Не увидел что собака дисплазийная.А вот хозяин кобеля ---суппер мачо все увидал.Что то здесь не так.
Отправлено: 21.12.13 12:04. Заголовок: Мишаня пишет: Свое ..
Мишаня пишет:
цитата:
Свое образование,подскажите может,там же обучимся азам науки разведения
Образование высшее.Окончила в 1979г.институт Метрологии ( к собаководству правда он не относится ) но что есть , то есть.Далее в 1989 году окончила курсы кинологов - экспертов в Ленинграде.А учится Мишаня никогда не поздно и больше читать ! Чего вам от души желаю , ну и конечно учиться общению и уважению к людям , которые больше вас в чем то понимают и достигли в каких то областях хороших результатов.Это я вообще...
Казымова Таня!!!! У меня сука с ДТБС - Чемпион России. Собака ж не всегда хромает. а с 3-х лет она у меня не хромает. И судьи пишут о красивых движениях. Ну что Вы право
Сообщение: 1343
Зарегистрирован: 27.10.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
Отправлено: 21.12.13 12:08. Заголовок: Питомник.Цкаро если ..
Питомник.Цкаро если Вы советуете читать больше информации,так пишите конкретно- название,автор,издание..почитаем,поучимся ведь мозг работает,только когда человек чему то учится это я так..к слову..
Если серьёзно, то вязка нужна не мне, а владельцу кобеля. Он хочет щенка себе оставить. Моя молодёжь ещё не созрела. А если уж оставлять щенка, то от нормальной (в моих понятиях) суки. Кобель продан для охраны, а я таскаю его на выставки, что не очень нравится владельцу. Единственный мой аргумент - не будет выставок - не будет щенка. Всё банально и просто. А кобель мне нравится, жалко такого за забором оставлять.
Отправлено: 21.12.13 12:14. Заголовок: Мишаня ты тон то ..
Мишаня ты тон то измени в мою сторону .Я добрая , но не безпредельно.Еще один выпад и как говорят на параллельном форуме , отправлю почитать книги по кролиководству или про домашних рыбок .Выбирай пока.
Отправлено: 21.12.13 12:25. Заголовок: мнение Ягникова В по..
мнение Ягникова
цитата:
В последние годы, установив влияние факторов окружающей среды на развитие дисплазии ТБС, дисплазию описывают как заболевание, обусловленное генетически и факторами окружающей среды
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
1
Отправлено: 21.12.13 14:26. Заголовок: Вика и Наташа да ну ..
Вика и Наташа да ну их всех заумных--к ЛЕШЕМУ.у ВАС ХОРОШИЕ СОБАКИ И ПУСТЬ АНОНИМЫ ОБЗАВИДУЮТСЯ.не тратьте на них заумных время и нервы. Наташа если бы была очень большая причина у этого мужичка он бы еще раньше с тобой связался и все бы давно решилось.Видимо так ему хочется просто по инету БЛА -БЛА весь такой правельный пушистый и ОБИЖЕННЫЙ на весь белый свет.
Отправлено: 21.12.13 15:25. Заголовок: Вот что действительн..
Вот что действительно противно читать, это наезды "уважаемых заводчиков" на покупателя, которому не посчастливилось приобрести такое животное. Видите ли, уважаемые владельцы питомников, не каждому дано относиться к выращенной со щенка собаке сугубо прагматически - вылез брак, "слил" и забыл. Некоторые привязываются душой и тянуть будут инвалида до смерти... Вот в данном случае наверно следовало бы действительно просто посоветовать КАК это лучше делать, не везде в провинции есть приличные ветврачи. Я бы вернула (помимо) стоимость щенка, если он был куплен как выставочный. Ну и сочетание, на котором вылезла такая проблемма наверно заводчику интересно для статистики... Появление щенка с ДТБС возможно практически в любом помете (собаки тяжелые, проблемма многоплановая, решать ее долго и непросто), так что хвататься немедленно за голову по поводу "испорченной репутации" и "гнустных вражеских происков" не вижу повода - всяк "враг" такое имеет тоже...со стопроцентной вероятностью и время от времени оно всплывает в и-нете, поскольку он стал доступен владельцам-попаданцам. А покупателям пора научиться грамотно составлять договора купли-продажи. Где такие случаи ОБГОВАРИВАТЬ. Судебный процесс отрезвляет гораздо вернее, чем переписка на форуме. Если заводчик не хочет брать на себя какие-то обязательства (в случае выявления позднего генетического брака) можно найти другого, который согласится. Только вот работать это начнет, когда по-ку-па-тель научится поступать грамотно, не раньше.
Отправлено: 21.12.13 15:34. Заголовок: В данном случае, кст..
В данном случае, кстати, умиляет особо, что заводчик, которого ТАК веселит собственный щенок с дисплазом за собаку с перекусом, проданную ему другим заводчиком, активно требует денежную компенсацию. Интересное у человека чувство справедливости, чессгря. Так вы Алексею его деньги верните (пригодятся на лечение), а за ту суку получите (раз должны вам по договоренности), вот и не будет повода подозревать, что данное животное нажило дисплаз сугубо чтобы "враги" денег могли сэкономить. Повод пропадет.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 21.12.13
Репутация:
0
Отправлено: 21.12.13 16:11. Заголовок: Казымова Год назад ..
Казымова Год назад обсуждался карлик. приобретенный в Перми и Вы как-то там тоже были причастны. Припоминаете? А то в своем глазу бревно не видеть многие првыкли.
Н-да... Птичий рынок 80-е года. Вы рвались каких-то людей прислать проверить слова владельца, вам не отказали, прислали? Фото суки и снимка он выложил со своей стороны. Кстати почему общаться не хочет (по телефону) мне чет тоже стало ясно...по прочтении поста. С эдаким "уважаемым заводчиком" разговаривать здоровья не хватит.
цитата:
а у нас Гранд Байкал встреча с вами состоится в ближайшее время , да и причем в Москве , до встречи
Удачи вам однозначно, сдохнете ведь от расстройства, не получив 15 тыр за ПЛЕМЕННОЙ БРАК, который лечения не требует и жить собаке не мешает вообще никак. Ток прибыль приносить (вязать суку с перекусом нельзя). Воистину никто так не нагадит человеку как он сам...если мозга нет.
Отправлено: 21.12.13 18:27. Заголовок: А я вот напишу от св..
А я вот напишу от своего имени ..все эти темы -это просто написанные в раздраженном состоянии -почему моя собака??? почему со мной ???да потому ...что к покупке щенка все подходят очень халатно ...типа да чего там -это ж просто собака... а потом сопли -типа член семьи ...друг -друг ...а что что вы сделали для того, чтобы купить здорового щенка??? Большенство даже не имеют представления о породе ,какую они берут ...да и вообще ни о чем ..вот просто ни о чем ... а потом глядь -они все заводчики...поголовно ... Я согласна ,каждый заводчик индивидуально решает возникшие проблемы , в каждом отдельном случае . А как уж он потом поступает со своими производителями -это не вам решать и учить тут чему то на форуме . Вот если б вы все сначала пришли на форум и позадавали свои вопросы -многих бед бы просто не было .
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
1
Отправлено: 21.12.13 18:32. Заголовок: ЮЛЯ ты вроде порядо..
ЮЛЯ ты вроде порядочный заводчик.Вам с Натальей нужно по хорошему разобраться и прийти к одному результату.А не ругаться на форуме.Столько сразу недоброжелателей на себя навлекаите.Зачем это вам.А для тебя 5432--к твоему сожалению деньги за карлика были возврашены и инцидент был полностью исчерпан.5432--шире улыбайся.
Отправлено: 21.12.13 18:36. Заголовок: Казымова пишет: по ..
Казымова пишет:
цитата:
по хорошему разобраться
Она по хорошему не захотела! Я подстраиваться ни под кого не собираюсь. В энный раз повторю. Вернет собаку - получит деньги. На все остальное отвечать не собираюсь.
Отправлено: 21.12.13 18:59. Заголовок: а что что вы сделали..
цитата:
а что что вы сделали для того, чтобы купить здорового щенка?
Вариант "деньги заплатили заводчику" не рассматривается? :sm64 Фигасе положение дел в породе, если для этого (чтоб купить здорового) надо предварительно бегать и спрашивать КАК выглядят больные...по форумам.
цитата:
: Вот если б вы все сначала пришли на форум и позадавали свои вопросы -многих бед бы просто не было .
Ага. Ну задам (тот на который ответить не в состоянии) - как получить гарантию в два месяца, что у собаки перекуса не будет? Оченно интересуюсь. А то, знаете ли, где только не вылезает...в любых сочетаниях...у кавказов.
1234 заводчик должен продавая щенка , спрашивать для какой цели берётся щенок.
Если для выставок и разведения , то гарантией должно быть только одно - при появлении брака , будь то зубы , яйца , не ходячие ноги , и т.д. замена щенка или возврат денег в обмен на брак.
Если щенок покупается как домашний любимец или просто на охрану ( как у нас любят говорить покупатели ) то и цена и качество может быть ниже и тогда претензии потом о каких то экстерьерных отклонениях вряд ли принимаются ( хотя тут уже на усмотрение заводчика )
Почему я и писала про договора и тщательный подход к покупке племенного и выставочного щенка.
У нас сейчас разбираются в этой теме 2 случая.
1) Дисплазия суки - что желает владелец ? Что предлагает заводчик ?
2) Перекус.Владелец требует 15 000руб.цена щенка.Заводчик не против , но требует возврат собаки .Имеет право.
Отправлено: 21.12.13 19:08. Заголовок: 6666 Марина ,а вы ч..
6666 Марина ,а вы что пришли на форум и спросили у меня -вот там на рынке я хочу купить щенка,ваше мнение ??? Я б вам сказала -не советую ...мало того что вы не видели родителей ...не поинтересовались условиями содержания щенка...его рационом и мационом...НО вы рискнули и...проиграли ...кто виноват ??? Потом вы пришли на форум-открыли тему -все было чудно ...потом начались проблемы ...вам дали советы -укреплять ,следить за весом и принимать хонрики...сделали снимки -степень не критическая -какие проблемы ???живите -получайте удовольствие от общения со своей собакой ...что вам еще надо???притензий в открытую вы не предъявляете...вы просто из мести ведете скрытую войну ...успокойтесь уже Марина -жизнь продолжается ...больше позитива -вы прекрасный владелец ...Мишане очень повезло с вами ...
Отправлено: 21.12.13 19:22. Заголовок: Алексей 73 пишет: ..
Алексей 73 пишет:
цитата:
Здравствуйте Поставили дисплазию.Купил в питомнике Медведь России.Кличка Медведь России Кармелита.Собаке 2г 4мес Как подскажите ее лечить и что давать из лекарств
Человек пришел на форум. Объяснил проблему, попросил совета. А вы здесь предъявляете только друг другу претензии, личные счеты сводите. Все начиналось с просьбы о помощи советом....А закончилось - как всегда...разборками. Один базар. В следующий раз задумаешься, а надо ли спрашивать...вдруг опять возникнет очередная возможность полить друг друга грязью. Эх, люди... Виктория Львовна, если не затруднит, поставьте, пожалуйста, сюда для Алексея ссылки на тему, где пишется про лечение дисплазии и какие допускаются щадящие нагрузки для укрепления мышечного корсета собаки. Уже много на форуме писалось об этом и давались дельные советы и примеры. Понимаю, когда у человека заболело животное, он будет лихорадочно искать ответы на свои вопросы. Пожалуйста, помогите. Дайте Алексею ссылки. Раз нет рядом нормального вета, который бы подобрал лечение. А еще надо объяснить: собаку можно лечить и помогать ей жить дальше. Многие собаки с таким диагнозом благополучно доживают до старости. Но, если наступит момент,когда болезнь усугубится, не надо из-за своего человеческого эгоизма, типа "жалко, потому что он друг", позволять себе мучиться своей собаке. Надо быть готовым и к этому. Потому что, извините, у вас - сопли, а у нее - боль от малейшего движения... Человек пришел за советом. Помогите ему советом. Ведь ему сейчас только это и нужно. Ничего нового я не написала. Просто хотелось, чтобы все-таки вернулись к тому, с чего все началось. А то одни - отношения выясняют, другие - ходят как на очередной спектакль....
Отправлено: 21.12.13 19:36. Заголовок: 1771 здесь про леч..
1771 здесь про лечение , прямо в этой теме , хорошо написала Лена - ник Повелитель.Алексей если полистает тему , то прочтет.Так же люди писали про препараты.Всё это есть. Я просила администратора обьединить эту тему в одну , просила не засорять скандалами , но как видите бесполезно...так люди устроены.Помочь дельным советом могут единицы , а счеты сводить бегут многие , благо почва благородная.
Повторю для Алексея , не перекармливать собаку , держать в сухом месте , чтоб сырости не было , давать артрогликан ( тут писали уже про него ), не перегружать длительными прогулками , не нагружать .
Надеюсь еще кто нибудь посоветует что то дельное человеку.Ведь ему жить с собакой дальше , если он её любит и не хочет прощаться.
Питомник.Цкаро, Виктория Львовна, я не могу, к сожалению, сейчас найти и поставить ссылки (с телефона захожу). Но прекрасно помню, где-то много писалось о правильных щадящих нагрузках, лечении (не только артрогликаном). Хорошие были посты.
Отправлено: 21.12.13 19:59. Заголовок: Алексей 73 пишет: З..
Алексей 73 пишет:
цитата:
Здравствуйте Поставили дисплазию.Купил в питомнике Медведь России.Кличка Медведь России Кармелита.Собаке 2г 4мес Как подскажите ее лечить и что давать из лекарств
В Москве врачи: Ягников, Давыдов В СПб Ефимов, Сотников
Советую вам попасть к специалистам на прием со своей собакой. Двигалась тяжело и уставала собака от того что движение ей причиняет боль. Простое употребление хондропротекторов мало чем поможет.
До того как получите план лечения не напрягайте собаку и не заставляйте ее двигаться насильно. (так как возможно она двигаясь через боль будет разрушать себе сустав еще больше)
По поводу претензий к заводчикам: в породе КО нет рабочего разведения, так что покупка собаки это лотерея (о чем вам и сообщили ) Вы можете отослать снимки тазобедренных суставов в РКФ, когда вам установят степень ДТС. (это единственное что вам стоит сделать, а не переругиваться на интернет-форуме) Так же выложите в паблик потом родословную собаки, снимки и заключения врачей. (не на породном форуме, где модераторы удалят, защищая интересы шоу-разведения в целом) Ругаться и убеждать кого-то в чем то не надо.
Отправлено: 21.12.13 20:05. Заголовок: Raven Алексей вылож..
Raven Алексей выложил снимок в начале темы и живёт он в Северодвинске.Там нет хороших врачей , судя из его рассказа.Не каждый иожет поехать с собакой в Москву или в Питер , чтобы за бешеные деньги оперироваться или лечиться.Человек просит элементарного совета , как облегчить жизнь собаке.Там не совсем катастрофический случай , исходя из того , что сам он узнал о проблеме недавно , вязать собирался...
Здесь уже достаточно написали всего.Теперь нужен просто элементарный совет .А не ссылки на именитых докторов ( со всеми вытекающими )
Алексей выложил снимок в начале темы и живёт он в Северодвинске.Там нет хороших врачей , судя из его рассказа.Не каждый иожет поехать с собакой в Москву или в Питер , чтобы за бешеные деньги оперироваться или лечиться.Человек просит элементарного совета , как облегчить жизнь собаке.Там не совсем катастрофический случай , исходя из того , что сам он узнал о проблеме недавно , вязать собирался...
Алексей может поехать к врачу который ему будет ближе. Так же может предварительную консультацию получить по ссылкам которые я дала. (если захочет)
Сообщение: 9819
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
15
Офигеть Из-за дисплазии такая буча. Я очень хорошо понимаю тревогу владельца больной собаки, но причин ломать копья вот не вижу ни какой. Дисплазия - полигенно наследуемое заболевание, дисплазия это рецессивный признак, избавиться от нее практически не возможно! Немчатники уже много лет пытаются, а воз и ныне там. Для Марины - кавказы достаточно благополучны по ДТБС, в отличие от многих других крупных и тяжелых пород. Для Лены (Лугары) отвечу здесь в этой ветке - фины делают снимки всем собакам, но они же и не исключают из разведения по результатам снимков ни кого. Там все на усмотрение заводчика. Обвинять заводчика, что он СПЕЦИАЛЬНО продал больную собаку в 4 месяца просто смешно. В 4 месяца практически все щенки благополучны по ДТБС. И именно по этому РКФ принимает снимки после 18 месяцев, а американцы, например, после двух лет.
Сообщение: 9820
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
15
Отправлено: 21.12.13 20:27. Заголовок: Вот еще хочу сказать..
Вот еще хочу сказать - в моем представление выставочная и племенная собака далеко не всегда совпадают, а рабочими должны быть все кавказцы, так как они все таки не болонки по своей сути. И мне претит понятие рабочее разведение в любой породе, где требуются определенные рабочие качества, а не только лежание на подушке.
Обвинять заводчика, что он СПЕЦИАЛЬНО продал больную собаку в 4 месяца просто смешно. В 4 месяца практически все щенки благополучны по ДТБС. И именно по этому РКФ принимает снимки после 18 месяцев, а американцы, например, после двух лет.
Специально она не продавала, конечно. Вопрос делала снимки своим производителям перед тем как их вязать? Но в любом случае, смысла ругаться с заводчицей нет, снимки больной собаки необходимо отправить в РКФ с указанием степени ДТС.
Отправлено: 21.12.13 20:31. Заголовок: Алексей 73 пишет: З..
Алексей 73 пишет:
цитата:
Здравствуйте Поставили дисплазию.Купил в питомнике Медведь России.Кличка Медведь России Кармелита.Собаке 2г 4мес Как подскажите ее лечить и что давать из лекарств
Raven а он и не ругался !!! Ругаться сюда набежали другие....
Сообщение: 9822
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
15
Вы путаете, РКФ на основание снимков присваивает степень ДТБС и выдает сертификат. Raven пишет:
цитата:
Вопрос делала снимки своим производителям перед тем как их вязать?
Делала или нет я, конечно, не знаю. Но знаю пометы в которых у родителе АА у обоих, весь помет с имеет Д и С.
Давайте по чесноку. Если предположить, что поголовье в породе 100 % обследуется на предмет дисплазии, заводчики жестко исключают из разведения собак со степенью ниже С (хотя С это уже начальная стадия ДТБС и надо бы пускать в разведение только с АА), то это все равно не исключит появление больных собак, хотя, конечно, снизится процентов на 40 частота появления таковых. Но этот путь уже проходили в других породах. И что получили? От дисплаза не избавились, а вот породность основного поголовья потеряли в значительной степени, плюсом сюда пошло обеднение генофонда. Сложный это вопрос. Новичку сложно в нем разобраться. Работа заводчика вообще сложная. Это только так кажется, что повязав двух красивых и здоровых собак можно легко получить классных потомков. Жизнь показывает, что все не так просто и однозначно.
Давайте по чесноку. Если предположить, что поголовье в породе 100 % обследуется на предмет дисплазии, заводчики жестко исключают из разведения собак со степенью ниже С (хотя С это уже начальная стадия ДТБС и надо бы пускать в разведение только с АА), то это все равно не исключит появление больных собак, хотя, конечно, снизится процентов на 40 частота появления таковых. Но этот путь уже проходили в других породах. И что получили? От дисплаза не избавились, а вот породность основного поголовья потеряли в значительной степени, плюсом сюда пошло обеднение генофонда. Сложный это вопрос. Новичку сложно в нем разобраться. Работа заводчика вообще сложная. Это только так кажется, что повязав двух красивых и здоровых собак можно легко получить классных потомков. Жизнь показывает, что все не так просто и однозначно.
Сообщение: 9826
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
15
Отправлено: 21.12.13 21:11. Заголовок: Raven пишет: В поро..
Raven пишет:
цитата:
В породе малинуа снимки делают. Столько случаев дисплазии как в породе КО там нет.
Сразу же возникает вопрос. А сколько случаев ДТБС в породе кавказская овчарка в процентах по отношению ко всему поголовью? У Вас есть такая статистика? П.С. Малинуа рабочего разведения в Голандии мягко говоря................ Хотя работают хорошо Даже спорить не буду.
Сразу же возникает вопрос. А сколько случаев ДТБС в породе кавказская овчарка в процентах по отношению ко всему поголовью? У Вас есть такая статистика? П.С. Малинуа рабочего разведения в Голандии мягко говоря................ Хотя работают хорошо Даже спорить не буду.
Эти заводчики разводят не малинуа, а голландских овчарок. На прошлом чемпионате сын их производителя занял первое место. собак их покупают во всем мире, армия и полиция. На выставки они не ходят. :) Снимки делают.
Просвещать Raven бесполезно.Налицо компульси́вное расстро́йство ли́чности , подтверждаемое однообразными высказывание на многих ресурсах и неспособностью к переосмыслению своей позиции , неспособностью воспринимать новую информацию и относиться ко всем знаниям критически. Raven пишет:
цитата:
На выставки они не ходят. :) Снимки делают.
Информации о % количестве в породе собак с ДТБС - 0 ! Да и КО очень далеки от голландских овчарок.
Наталья, здравствуйте! Да, Галина Владимировна прислала мне фотографии с описанием. Отправляйте документы на собаку. Деньги отправлять буду не на карту, а на почтовый адрес.
Мне если честно , уже надоело ваше паталогическое вранье
пишите одно а потом опять выдвигаете новые условия
ненадоело
ещё раз повторяю приежзайте за своим ПЛЕМБРАКОМ и увозите его в Иркутск , для разведения
будете забирать его оттуда , куда она уехала по вашей просьбе
у вас есть на это 10 дней
ну уж если у вас опять и опять не найдется времени на это ,
то тогда в январе - встреча точно будет , да и ещё ехать в Москву вам придется не одной а со
Отправлено: 21.12.13 23:35. Заголовок: Тут походу уже про з..
Тут походу уже про заводчика больше получилось, чем про дисплаз у собаки...его же стараниями. Кстати, интересно, Алексей собаку купил без договора (почему и требовать ничего не может), а Artan, стало быть, договор оформляла, коли ТАК уверенно требует? Или ситуация у обоих "пострадавших" идентичная, а наглости по-разному природой отпущено?
Отправлено: 22.12.13 03:00. Заголовок: Artan Вы меня уже до..
Artan Вы меня уже достали со своим враньем!!! Еще раз, для особо одаренных пишу. У Ювенты в момент отправления в москву был прикус ножницы!!! Не надо нагло врать!
Юля привет ! Девочку Ювенточку получила все хорошо , была бумажная волокита по получению , да и ещё телефон зарядка крякнулась. Так что у нас все хорошо, скоро будут фотки . Юля а щенячку и ветпаспорт ты мне почтой вышлешь . я их со щенком не получила. Наталья и Юви.
Отправлено: 28.10.12 01:47. Заголовок: Юля все нашла ще..
Юля все нашла щенячку и ветпаспорт спасибо огромное за дочу Она сейчас находиться в вольере , прохожу мимо рычит и гавкает надо дать ей освоится и привыкнуть к новой обстановке. Наталья
Отправлено: 21.11.12 22:42. Заголовок: Юля здравствуй. У ..
Юля здравствуй. У нас все замечательно.Высылаю фото дочи , правда мы когда ждали очередь на фотосессию , вымазались как чушки. Хотела узнать , а общепометка сдана в РКФ , или нет ещё.
Отправлено: 22.12.13 12:34. Заголовок: Алексей 73 подавайт..
Алексей 73 подавайте траумель С.Он хорошо обезболивает и лечит.Почитайте про него в интернете.Его назначают часто спортсменам.Лично я часто применяю этот препарат в своей практике.Увидите результат!Этот препарат не имеет побочных действий.2таб утром и 2 вечером.до еды за полчаса или через час после еды.Артрогликан как вам советовали и попробуйте поискать препарат биоцефит выпускается в Санкт Петербурге.Я ещё посоветовала бы проколоть подкожно в область холки(не так болезненно) тетровит(тетрамаг) по3 мл(вводить не холодным!)1 раз в неделю 4 инъекции всего. перерыв 2 недели и ещё раз 4 инъекции 1 раз в неделю.Начните лечиться, мы Вам поможем!Поддерживающая терапия плюс минимум нагрузок плюс правильное питание.Вы не написали как вы кормите свою собаку.
Отправлено: 22.12.13 14:29. Заголовок: Прошу здесь писать..
Прошу здесь писать по теме !
Artan а у этой собаки ( МР Кармелита ) есть папа Тикеш - сплошной Русский Риск. Или опять будем всё валить на Цкаро ?
Цкаро когда продаёт щенков для выставок и разведения то и отвечает за брак и подобное.За творения в других питомниках , путём использования моих собак , Цкаро ответственности не несёт !!!! Как думаю и любой другой питомник , чьи производители участвовали в создании какого либо брака , в чужих уже питомниках.
Давайте уж на меня всех собак не вешать !!!
Умейте наконец разбираться со своими клиентами САМИ !!!!
Если я покупаю собак в других питомниках и использую их потом на своё усмотрение и продаю щенков , то я и отвечаю за тех , кого я лично продаю !!!!
Сообщение: 9829
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
15
Сообщение: 9830
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
15
Отправлено: 22.12.13 23:39. Заголовок: вет Гугл Вам в помощ..
вет Гугл Вам в помощь, я не обязана Вас просвещать.
Отправлено: 23.12.13 15:25. Заголовок: 007 пишет: Artan А ..
007 пишет:
цитата:
Artan А у вас в питомнике все в порядке?
Вот все читаю анонимов.... удивляюсь, откройте лучше тему для свалки своих подозрений, а если есть доказательства, то утверждений-там где вы хотите рассказать у кого, что есть в питомнике, тут немного ситуация другая... Я вот кстати заметила, что 2 темы открыты одновременно(почти), даже не темы, а вопросы о браке проданном. Не принимаю ни чью сторону, но как уже кто то уже написал, что у одного есть претензии к заводчику у другого нет... У меня тоже сложилось впечатление, что эта открытая тема про дисплазию(кстати очень жалко собаку) просто отвлекающий маневр
Отправлено: 23.12.13 15:37. Заголовок: Я думаю, что эти заб..
Я думаю, что эти заболевания, будь то дисплазия или еще какое либо генетическое заболевание никак нельзя спрогнозировать... У людей рождаются дети с отклонениями от нормы, что волосы дыбом встают, а вроде родители здоровы-а ребенок родился с дефектом. Ну никак не спрогнозируешь. И кого будут родители обвинять? Загс, что разрешил им пожениться? или акушера, что роды принимал?
Да, нужно проверять собак, но иногда это сделать технически не возможно и заводчику нужно иметь представление о генетических заболеваниях, хотя бы как они выглядят... Хромает кобель-вопрос-почему? Понаблюдайте... Ставит ноги иксом-вопрос-почему? Советуемся, читаем умные книги и дальше думаем стоит ли вязать или нет. Конечно, если есть возможность, то нужно делать снимки...
Вобще тема превратилась в какую то ругачку.А-у вас ---а у тебя.Но что неговори в каждом питомнике и каждого заводчика есть свои скилеты в шкафу.И даже что то где то получился какой то косяк старайтесь это как то исправить.А НЕ обливать грязью друг друга.Получилась проблема с зубами---поменяйте собак.Не хочет человек с больной собакой--с дисплазией раставаться и что она его устраивает--ну помогите советом или лекарствами.ДЕЛАЙТЕ ЧТО НИБУДЬ--А НЕ ТЯНИТЕ ОДЕЯЛО ДРУГ НА ДРУЖКУ.
Здравствуйте .Пропили Артрогликан 300 таблеток не помогает.Сейчас пьем Страйд плюс пол месяца тоже результата нет.А сегодня опять лапу подвернула (у нас часто так бывает) почти совсем не ходим.Заводчица пишет что все сфабрикована и просит доказательства если ей так это надо то я могу все сделать Только не понимаю зачем она что ее вылечит что-ли? Притензия у меня к ней одна. работать надо чесно. Конечно про дисплазию может она и не знала но что скакалки задние были сближены очень знала
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет