Отправлено: 20.07.09 14:03. Заголовок: Сука закончила племенную деятельность.

Сегодня,почитав наш форум,я приняла окончательное решение больше не вязать свою суку.Причин очень много,начиная от агрессии во время выращивания щенков и кончая очевидными проблемами с ее здоровьем(сука очень сильно отекает за 2 недели до родов).Ее мать была прооперированна с эндометритом в возрасте 5,5 лет.Моей суке сейчас 6,5.Регулярно и серьезно страдает от ложной беременности,во время которой так же бывают вспышки непрогнозируемой агрессии.
Вопрос такой:я хочу стерлизовать собаку.Правильное ли это решение?Не наврежу ли я ее здоровью?Жду ваших мнений-советов....

 Отправлено: 20.07.09 14:51. Заголовок: А не хотите сначала ..

А не хотите сначала девочку полечить? Порезать всегда успеете.
Вот есть такие гомеопатические средства. Очень хорошо при ложных помогают...
Овариовит и мастометрин. http://www.vetlek.ru/shop/?gid=311
А вот отзывы об овариовите...
http://cao.borda.ru/?1-6-0-00000059-000-0-0-1247772809

 Отправлено: 20.07.09 15:20. Заголовок: Елена Л. пишет: не ..

Елена Л. пишет:

цитата:

не хотите сначала девочку полечить?

- Лен, почитай внимательно - имеет место агрессия во время выращивания щенков, неспровоцированная агрессия во время частых ложек - ЭТО не лечится.
Елена Л. пишет:

цитата:

Очень хорошо при ложных помогают.

- помочь снять имеющиеся симтомы - возможно, и помогают. Но причина ложек и прочих нарушений выглядит обычно вот так: http://www.veterinarka.ru/content/view/291/60
Это можно вылечить медикаментозно?
Более того - ложки часто и при тотальной овариогистерэктомии не исчезают. Потому как причина часто находится "в голове" - нерациональной выработке рилизинг-факторов.

 Отправлено: 20.07.09 15:22. Заголовок: Цветкова пишет: я х..

Цветкова пишет:

цитата:

я хочу стерлизовать собаку

- сперва можно попробовать скорректировать рацион. Подержать ее в худом теле хоть полгодика.

 Отправлено: 20.07.09 15:54. Заголовок: Елена Л. об этих пре..

Елена Л. об этих препаратах я тоже хорошего мнения,но как правильно заметила Анна-это не основная причина.........
Анна С не могу сказать,что сука толстая...Перед ложняками сама постится.Вымя отвисает просто чуть недо пола,ямы роет до ядра планеты...Бывает,что может просто не впустить в вольер:в глазах по нулю,зубы в готовности номер 1.
Причём надо сказать,что сука в "нормальном состоянии" считает меня Главной:если заигрывается и рыкнет,я ей просто показываю свой оскал,после чего сука прижимает уши,садится к ногам и подставляет для укуса глотку!Никто её никогда не бил.Самое большое наказание-укус за мочку носа.
Оснавная идея конечно-обезопасить моих домашних..

 Отправлено: 20.07.09 16:08. Заголовок: Цветкова пишет: я е..

Цветкова пишет:

цитата:

я ей просто показываю свой оскал

- у собак это демонстрация трусости... Вы таким образом даете ей понять что она главная и Вы ее побаиваетесь, вот она и смущается. Шею подставит сопернику не боясь только доминирующая особь...

 Отправлено: 20.07.09 16:34. Заголовок: Анна С пишет: - у с..

Анна С пишет:

цитата:

- у собак это демонстрация трусости... Вы таким образом даете ей понять что она главная и Вы ее побаиваетесь, вот она и смущается. Шею подставит сопернику не боясь только доминирующая особь...

неее,не согласна!Она так делает с самого сопливого возраста!При этом она облизывает нос и пытается всучить мне лапу

 Отправлено: 20.07.09 16:38. Заголовок: Цветкова пишет: При..

Цветкова пишет:

цитата:

При этом она облизывает нос и пытается всучить мне лапу

А теперь переведите это на жестикуляцию собак: кто поставит лапу на спину сопернику?..

 Отправлено: 20.07.09 16:56. Заголовок: gamaun2000 на какую ..

gamaun2000 на какую спину????В руки!!Это было первое,чему она научилась,и мы так смеялись над ней всегда-так старалась с размахом дать лапу!!!Помоему,у неё какие то свои ассоциации с этим жестом связаны.Не надо придумывать!
Далее хотелось бы по теме обсуждение читать

 Отправлено: 20.07.09 17:03. Заголовок: У щенка и взрослой с..

У щенка и взрослой собаки эти жесты читаются по-разному. Сама в свое время тоже это движение оценивала также. Только вот колено согнутой ноги хозяина, для собаки - такая же ассоциация со спиной собаки, как кисть руки - с пастью. Если же человек стоит, то остается только совать ему лапу в руки.

 Отправлено: 20.07.09 17:10. Заголовок: Да?А если сука после..

Да?А если сука после этого падает вверх пузом-это обморок от смущения??

 Отправлено: 20.07.09 17:16. Заголовок: :sm54: :sm36: ..

 Отправлено: 20.07.09 17:39. Заголовок: http://i064.radikal...

 Отправлено: 20.07.09 21:43. Заголовок: Хороша!!! :sm36: Эт..

Хороша!!!
Это о ней речь?

 Отправлено: 20.07.09 23:17. Заголовок: Цветкова Ничего не м..

Цветкова Ничего не могу сказать изиенится ли её поведение после стерилизации, но могут быть 2 проблемы:
1. Стерилизованные животные склонны к ожирению.
2. Непроизвольное мочеиспускание.
А вообще есть несколько вариантов стерилизации:
1. Удаляются оба яичника, матка остаётся. Течки скорее всего не будет( есть мнение, что может быть, т.к. гормональную функцию берёт на себя шейка матки), но развитие эндометрита, пиометры возможно.
2. Удаляется 1 яичник и матка. Течка будет( так делают суке, на которой потом развязывают кобелей).
3. Удаляется всё матка и яичники.
Может я в чём-то неправа, пусть меня поправит специалист в данном вопросе.

 Отправлено: 20.07.09 23:30. Заголовок: Цветкова пишет: Она..

Цветкова пишет:

цитата:

Она так делает с самого сопливого возраста!При этом она облизывает нос и пытается всучить мне лапу

- Вы с самого детства смущаете собаку тем, что в самый неподходящий момент демонстрируете что признаете за ней главенство, она и не может понять то ей делать

Аю-Даг пишет:

цитата:

изиенится ли её поведение после стерилизации

- обычно кардинальных изменений не наступает.

Аю-Даг пишет:

цитата:

Стерилизованные животные склонны к ожирению

- только если они вообще по жизни к нему склонны.

Аю-Даг пишет:

цитата:

Непроизвольное мочеиспускание

- достаточно редко.

 Отправлено: 21.07.09 07:25. Заголовок: Медь,да речь об этой..

Медь,да речь об этой суке.

 Отправлено: 21.07.09 08:22. Заголовок: Цветкова Лена , оч..

Цветкова Лена , очень красивая сука. Жаль , что такие проблемы !

 Отправлено: 21.07.09 08:28. Заголовок: У меня была ситуация..

У меня была ситуация:сука ложнилась лет с пяти. Молочные железы не сильно набухали, гноя не было. Но по стукушке било еще как! Из дома вывести не могли, воет, скулит, все роет-жуть. В девять лет (суку не разу не вязали)начались ОГРОМНЫЕ проблемы по гинекологии. Температура, собаке тяжело вставать-боль, выделения из петли очень сильные. Оперировать врач побоялся-возраст. Так мы мучились, постоянно лечившись до 13 лет. Каждая последущая течка только усиливала ситуацию. По поводу что конкретно удалять-матку или яичники, то ,я думаю, здесь выбор не велик: как правило удаляют все.Вообще, когда разрезают, врач видит состояние и матки и яичников, от этого и зависит решение. По поводу того, что стерилизация грозит ожерением, то все зависит от нас, хозяев. Будем как бегемота раскармливать, то и получим. А вот по поводу поведения-это сложно. Может агрессия поубавиться, ведь причина то будет устранена, а может еще чего себе надумает. Но я очень пожалела , что вовремя не прооперировала девчонку,тем более вязать мы ее не собирались. А видеть как мучается очень больно. А эти гормональные нарушения обязательно приведут к подобным проблемам.

 Отправлено: 06.11.09 09:01. Заголовок: Хочу вернуться к это..

Хочу вернуться к этой теме.
Сегодня обнаружила у суки на фоне ложняка(текла с 1 сентября) кровянистые выделения.Течкой пока боюсь это назвать,так как прошло всего 2 месяца.У неё такого никогда не было.Цикл 6-8 месяцев.Кобель к ней пристает уже неделю.Но я думала игры такие.Аппетит в норме.Пьет как обычно.Поведение как в ложке(уже 3 недели).Сидела на диете.Из серии "только чтоб не сдохла"-столько получала еды.Единственное,что изменилось в ее жизни,она теперь живет вместе с кобелем.Которого,кстати,пыталась пару недель назад усыновить и вылизывать.
Жалею,что не стерелизовала летом..

 Отправлено: 06.11.09 09:07. Заголовок: У меня такое было. Н..

У меня такое было. Ничего хорошего, к сожалению. Эндометрит. С яичниками проблема-кисты.

 Отправлено: 06.11.09 09:49. Заголовок: У меня Леде 8 лет бы..

У меня Леде 8 лет было летом , последний раз щенилась в 6 лет , потом попробовала повязать в 7 лет видимо пролетела со сроками, плюнула и не стала вязать совсем- тем более характерец стал меняться, да и иногда кажется , что уже не такая как раньше резвушка, короче пожалела, не знаю будут ли проблемы, надеюсь нет. не давала ни чего пока не вижу необходимости, может у кого другие наблюдения или опыт- почитаю с удовольствием.

 Отправлено: 06.11.09 10:52. Заголовок: Цветкова А опухоли н..

Цветкова А опухоли нет во влагалище? Этим летом я прооперировала свою суку, то же сначала течка, потом ложняк, потом снова кровянистые выделения. Пошли проверять - обнаружили опухоль стенки влагалища.

 Отправлено: 06.11.09 13:50. Заголовок: Цветкова пишет: Сег..

Цветкова пишет:

цитата:

Сегодня обнаружила у суки на фоне ложняка(текла с 1 сентября) кровянистые выделения.

- понаблюдать пару дней можно внимателлльно -может это таки срыв цикла и течка, а может и что похуже. Какого характера выделения?

 Отправлено: 06.11.09 15:08. Заголовок: Выделения как течные..

Выделения как течные.Как всегда у нее:очень мало и как правило видно только один день.Я тоже решила пока наблюдать.
Спасибо.

 Отправлено: 06.11.09 15:23. Заголовок: В этом году у многих..

В этом году у многих кого я знаю, почему-то суки текли аномально, очень много пустых сук, а у вас какие наблюдения?
Просто меня что удивило - у нас за 7 лет ни разу не было странных течек у сук, а с 92 г по записям - если у кого случалсоь что-то странное, то это означало что это уже проблема серьезная, и скоро грозит стерилизацией. А в этом году как с ума сошли - половина сук текли не как всегда. У других - тоже много такого, некоторые даже текут через 2 месяца

 Отправлено: 06.11.09 15:43. Заголовок: Спасибо,Аня.Я за нее..

Спасибо,Аня.Я за нее очень переживаю...

 Отправлено: 06.11.09 22:53. Заголовок: Смотрите, если что -..

Смотрите, если что - сообщайте, как у вас там дела.

 Отправлено: 07.11.09 09:49. Заголовок: Отчитывюсь за сегодн..

Отчитывюсь за сегодня:
петля приняла вид нормальной течной.Выделений нет,как всегда у неё-течка практически на сухую.Жмётся ко мне,ласкается...Аппетит в норме,жажды нет..

 Отправлено: 07.11.09 11:31. Заголовок: Не заметила никаких ..

Не заметила никаких отклонений ( это примерно у 6-7) естественно говорю о своих или "подшефных"(это мои дети, дети детей)

 Отправлено: 07.11.09 12:10. Заголовок: У нас в чем прикол -..

У нас в чем прикол - у нас фактически прошлой зимы не было - и суки сдвинули цикл некоторые, даже которые по 8 лет четко через 6 мес текли. У нескольких пролонгированный проэструс был -что тоже весьма странно, т.к. вообще ни разу на моей памяти такого не было. Сейчас смотрю по другим питомникам - очень много сук пропустовали.

 Отправлено: 07.11.09 12:14. Заголовок: Анна С а с чем ..

Анна С а с чем вы это связываете ? Может ли погода , ее изменения , экология или что то другое влиять на это ?

 Отправлено: 07.11.09 12:19. Заголовок: Не знаю :sm33: вот..

Не знаю вот грешу на то что зимы не было (у нас большинство - азиатки, с четкой ритмичностью течек - сентябрь-октябрь, реже в иные месяца и 1 сука - раз в 6 мес) и у них настройки сбились. Хотя пока пустая только одна осталась, но я там и не надеялась особо - кобель вязал очень плохо, без замка, и вообще не активно, потому я сразу настроилась что ничего и не будет - и хорошо.

 Отправлено: 07.11.09 12:22. Заголовок: Анна С а как вы ..

Анна С а как вы относитесь к вязкам без замка ? Могут ли они быть полноценными ?

 Отправлено: 07.11.09 13:48. Заголовок: А никак я к ним не о..

А никак я к ним не отношусь. Это первый раз такое было, что наша сука вязалсь так непонятно, без замка. Обычно наши девки самых сложных парней вяжут без проблем и с замком и с дублем.

 Отправлено: 07.11.09 13:55. Заголовок: Вика.Цкаро Вик, мно..

Вика.Цкаро Вик, много раз в разных породах сталкивалась с вязками без замка - ничем не отличаются от нормальных. И процент прохолостов по ним такой же, не больше, не меньше.
У меня в прошлом году тоже прохолостили все суки, а в этом - как сговорились, - ощенились практически все повязанные. Теперь по уши в щенках .

 Отправлено: 07.11.09 17:55. Заголовок: gamaun2000 по уши..

gamaun2000 по уши в щенках это сильно Но всеже я хотела бы знать , почему бывают вязки без замка ? Слабость стенок влагалища

суки , как некоторые говорят , или особенности определенных кобелей ?

 Отправлено: 07.11.09 19:50. Заголовок: И то, и другое. Быв..

И то, и другое.
Бывает, что кобели не успевают войти достаточно глубоко, чтобы "шары" прошли за петлю, бывает, у суки короткое влагалище, у старых сук бывает слабая мышца... Причин много, но последствий - по крайней мере катастрофических - не наблюдала. Я достаточно часто вяжу собак как инструктор по вязкам.

 Отправлено: 09.11.09 16:08. Заголовок: Анна С пишет: Сейча..

Анна С пишет:

цитата:

Сейчас смотрю по другим питомникам - очень много сук пропустовали

у моей подруги зененхундша в этом году так странно текла - течка началась до срока, свозили к кобелю - пропустовала, но через 3 мес после той странной течки - опять течка, уже вроде, нормальная - повязали - 1 щенок....

 Отправлено: 05.03.10 09:50. Заголовок: А у нас опять течка!..

А у нас опять течка!И снова хорошая такая,добротная....
Заметив,сразу собралась резать.Но поговорив с парой врачей, пришла к выводу,что бегу впереди паровоза.Не стоит без острой необходимости подвергать баушку таким испытаниям. Собака чувствует себя замечательно,отменный аппетит и пищеварение.Замечательное эмоциональное состояние.:).Она просто как проститутка себя ведет:гуляем когда,как только увидит дворняжку какую,причитать начинает-ХОЧУ вон того блондинчика!И вон того с оторванным ухом и колтунами по всей заднице!И ваще,огласите весь список пожалуйста!Мой кобель вопит,не жрет 3й день..Романтика!
Может ее чем то поколоть для нормализации цикла?Ведь 3й раз за полгода!А до этого раз в 7-9 месяцев....А так у нас всё здорово!
Вопрос ещё такой.Возможно ли,что ее спровоцировала сейчас свадьба,которая носилась у нас по поселку неделю?Там было очень "жарко",один из кобелей погиб в драке даже..Мои чуть не разнесли всё ,наблюдая за этой вакханалией(сука соседская,армяне..хозяева никак не реагировали на это..)Моя потекла через неделю как закончилось соседское безобразие..

 Отправлено: 05.03.10 10:26. Заголовок: Цветкова Не хочет он..

Цветкова Не хочет она у вас заканчивать племенную деятельность,может она хочет за муж за Жорика....

 Отправлено: 05.03.10 10:30. Заголовок: Цветкова Чисто теоре..

Цветкова Чисто теоретически, течка соседской суки может спровоцировать течку и у Вашей, а на счет того что она течет третий раз за пол года, то моя почти 13 летняя то же летом оттекла дважды за 3 месяца, мне вет сказала - "А что ты хочешь?, Старая, гормональные сбои идут"

 Отправлено: 05.03.10 11:19. Заголовок: Да,хочет хочет.... Я..

Да,хочет хочет....
Я даже металась неделю наверное:повязать-не повязать?
Но решила НЕТ.
Интересно наблюдать как она умело ПОЛЬЗУЕТСЯ своим физическим состоянием:Жорик очень строгий мужчина и Каме переодически попадает за "поведение не по уставу".Вяжет он суку только готовую.К просто текущей суке не пристает.Поэтому в этот раз я изолировать не торопилась,отсчитала 10 дней и ....За эти 10 дней отношения их координально изменились.Лучший кусок-Каме,не успел свою порцию съесть-отдай женщине!А это вообще любимая игрушка,на нее смотреть даже нельзя!...
У меня еще такая мысль:может сука вдруг так внезапно оказавшись на нижней ступени их маленькой стаи таким образом пытается занять главенствующую позицию?Ведь ей Жорик с первого дня сразу стал позволять всё!! И она поняв на физическом уровне,что это шанс! очень активно этим пользуется!
Вот зараза!!

 Отправлено: 05.03.10 11:25. Заголовок: Молодец!!!!! :sm73: ..

Молодец!!!!! Истинная женщина

 Отправлено: 05.03.10 11:31. Заголовок: Да уж.... Вот и пуст..

Да уж....
Вот и пусть сидит себе в изоляторе до 8 марта.:)
К ней,кстати,ночью кот приходил с мартовскими воплями....
Но...Короткий рык и -!"Простите,дамочка,обознался!!".

 Отправлено: 05.03.10 11:38. Заголовок: Цветкова А 8 марта, ..

Цветкова А 8 марта, что подарок будет?

 Отправлено: 05.03.10 11:45. Заголовок: А будет ей ШВОБОДА! ..

А будет ей ШВАБОДА! Вот и весь ей подарок.А за одно и Жорику- на День Рождения.:)
.18 дней будет:). Всё!Поезд ушел!

 Отправлено: 05.03.10 11:47. Заголовок: Цветкова :sm226: ..

Цветкова

 Отправлено: 05.03.10 12:04. Заголовок: Повелитель пишет: Н..

Повелитель пишет:

цитата:

Но решила НЕТ

А надо было им самим дать принять решение...
Иногда для здоровья это очень полезно...

 Отправлено: 05.03.10 12:07. Заголовок: Ну...Так то они еще ..

Ну...Так то они еще год назад мне и себе подарочек то сделали бы...И тоже кстати на 8е Марта.:)
Я не считаю,что они друг другу подходят.А "размножение" в мои планы не входит.:)

 Отправлено: 05.03.10 12:12. Заголовок: Цветкова пишет: Я н..

Цветкова пишет:

цитата:

Я не считаю,что они друг другу подходят.

Цветкова Подходящего надо девке подогнать...

 Отправлено: 05.03.10 12:22. Заголовок: Перебьется.:)..

Единственный кобель,ради вязки с которым я бы пошла на риск,это Жень-Шень.Но увы не судьба .....
Нельзя СЛИШКОМ желать чего либо.Судьба этого не любит и жестоко наказывает.(....ооо,меня чего то на философию потянуло...
P.S.Кто нибудь читал труды Лазарева?).

 Отправлено: 30.10.12 19:12. Заголовок: Цветкова

Итак,сука была стерилизована все же год назад.Диагноз кисты яичников.Отсюда течки-не течки,ложняки,боли явные...Сука не выходила из состояния ложняка.Вымя до земли висело.И даже сейчас она не смогла подобраться.До сих пор.
У нас стал просто ангельский характер))) Играем,ласкаемся,радуемся жизни...
Она конечно очень поправилась,Но мы стараемся блюсти диету,радуемся снегу и яркому солнышку...
Бабуська моя дорогая,выкидыш,живи долго.

 Отправлено: 30.10.12 19:29. Заголовок: Лен, я вот слышала о..

Лен, я вот слышала о том, что в следствии стерилизации, страдают недержанием мочи... Может, конечно, и бред это, но вот мне интересно. Точнее важно. Как у нее в этом плане? Все хорошо?

 Отправлено: 30.10.12 20:17. Заголовок: grin0505 ОЧЕНЬ много..

grin0505 ОЧЕНЬ многое зависит от рук хирурга.
Я Ирине Ивановне своей доверяю.ДА-может быть,но решается медикаментозно.
У нас пока всё ТТТ.

 Отправлено: 30.10.12 20:21. Заголовок: Понятно, спасибо...

Понятно, спасибо.

 Отправлено: 31.10.12 06:43. Заголовок: Цветкова

Вообще,Оль,я все больше и больше убеждаюсь,что надо прислушиваться к собственной интуиции. Жалею,что не стерилизовала еще тогда...

 Отправлено: 31.10.12 16:02. Заголовок: Было два опыта с сук..

Было два опыта с суками. У одной, в нормальном возрасте (однако около 4 лет), была "неудачная" вторая беременность - многоплодие + многоводие + неграмотные владельцы в этом плане = экстренная операция для спасения суки + гибель щенков. Ни разу не пожалела, что я её стерелизовала, когда собака была ещё "полна сил и энергии". Никаких течек, никаких волнений кобелей, отсутствие рисков пиометры. После операции мы поспали несколько часов, отходя от наркоза и поскакали по своим делам! Три дня покололи антибиотики, на 10-ый день сняли швы и забыли. Сейчас собаке 9 лет, она по прежнему "активна и позитивна", выглядит лет на 6.
Вторая сука рожала 3-ий помет в 7 лет, родила хорошо, не рискнула я абсолютно здоровую собаку положить под нож. В итоге экстренная операция по пиометре коснулась нас в возрасте 12 лет! Очень тяжело далась операция, тяжело входили в наркоз, тяжело выходили из наркоза, долго заживали швы... Шалило сердце, поддерживали препаратами...