Отправлено: 13.08.09 12:46. Заголовок: СЛАБЫЕ СВЯЗКИ, ПРОБЛЕМНЫЕ СУСТАВЫ, ДЕФОРМАЦИЯ КОСТЕЙ.

Предлагаю подвести итог нескольких предыдущих тем.
Собаке не мешает жить чёрный( чепрачный, коричневый и т.д.) окрас шерсти, залом хвоста, светлые глаза и т.п., но собаке жутко мешают( делают невозможным) жить проблемные конечности- дисплазии, артриты, артрозы.
Кто (что) в этом виноват - генетика, погрешности в кормлении и выращивании щенков? И как с этим бороться? В общем, 2 вечных вопроса " Кто виноват?" и "Что делать?".
МЕТОДЫ ПРОФИЛАКТИКИ И ЛЕЧЕНИЯ ортопедических заболеваний у КО.
Ваше мнение по этим проблемам.

 Отправлено: 13.08.09 13:09. Заголовок: Аю-Даг На этот вопро..

Аю-Даг На этот вопрос трудно ответить однозначно. Дисплазия - это скорей всего наследственность. т.е. генетика, хотя неправильное выращивание и кормление и через мерные нагрузки могут усугубить течение болезни. У людей по крайней мере при недостаточном содержании кальция в рационе и не сбалансированном питании, разрушение тазобедренных суставов прогрессирует гораздо быстрее.

 Отправлено: 13.08.09 13:12. Заголовок: Есть и обратная теор..

Есть и обратная теория:ИЗЛИШКИ кальция способствуют развитию дисплазии....Поэтому производители сухих кормов категорически против минеральных добавок к их рационам..

 Отправлено: 13.08.09 14:20. Заголовок: Повелитель Цветков..

Повелитель Цветкова согласна с вами ! Очень часто дисплазия может развиваться от излишек кальция , как и от нехватки , короче дисбаланса.

Нельзя сбрасывать со счетов неправильное выращивание , кормление , нагрузки и всяческие препараты.

 Отправлено: 13.08.09 14:26. Заголовок: С дисплазией все бол..

С дисплазией все более или менее понятно, вылечить без операции нельзя, но можно создать условия при которых собака проживет всю жизнь без особых проблем. А вот что делать с артритами и артрозами, особенно у старых собак? Кто знает?

 Отправлено: 13.08.09 15:38. Заголовок: В этой ситуации-подд..

В этой ситуации-поддерживающая терапия.Как?К ветеринарам вопрос.А так-тепло и сухо должно быть больной старой собаке.Как человеку.
Кстати,у нас сейчас бум по городу-бабки и не очень мажут больные суставы гелем двойного действия(охлаждающе-согреваюшим) для лошадей.Правды от "испытателей" я не расчитываю узнать,потому как кто ж сознается,если не помогает и даже более того..У кого какая есть инфа по этому поводу?Или мнение?В прошлом году ели все пророщенную пшеницу-ну сууупер средство!В этом году не вспоминают.:)

 Отправлено: 13.08.09 15:56. Заголовок: Цветкова У нас все т..

Цветкова У нас все тоже поголовно этим мажутся!

 Отправлено: 13.08.09 15:58. Заголовок: При артрите и а..

При артрите и артрозе как людям , так и собакам нужно тепло ! Суставы болят от холода и сырости.Очень помогают мази на основе пчелиного яда или что то подобное. Про лошадинный гель я тоже наслышана , многим помогает даже при радикулите , если он не запущен.

У нас в Питере , построенном как известно на болоте и окруженном со всех сторон водой - артрит и артроз очень распространен как у людей , так и у животных.

 Отправлено: 13.08.09 22:50. Заголовок: Цветкова, у меня под..

Цветкова, у меня подруга этим гелем мазалась - у нее периодически нога "вывихивается" - говорит, помогло...
Но тоже мода пошла на эти лошадиные препараты, еще и на шампуни - и собак ими купают, да и люди пользуются, говорят - хорошо

 Отправлено: 14.08.09 04:21. Заголовок: Не знаю,у меня мама ..

Не знаю,у меня мама остановилась сейчас на мази какой то совсем дешевой.Все что можно перепробовала..
А по шампуням,моя приятельница когда только начинала свой зообизнес и возила всё сама впрок из Москвы ,потчевала всю семью просроченными собачьими шампунями.:).Таких волос,говорит,у меня никогда больше не было.Конечно,поднимите руку у кого в ванной стоит шампунь за 300р?А для собаки такой купить-влегкую!!

 Отправлено: 14.08.09 06:41. Заголовок: Цветкова пишет: .Ко..

Цветкова пишет:

цитата:

.Конечно,поднимите руку у кого в ванной стоит шампунь за 300р?А для собаки такой купить-влегкую!!

У знакомой дочка мыла голову шампунем " Апит кондиционер" (у девочки очень густые и длинные волосы),говорит что

"Пантин прови " отдыхает. А мама понять не могла

почему шампунь для ее любимых персов так быстро кончается ?!

 Отправлено: 14.08.09 06:42. Заголовок: Цветкова :sm38: ..

Цветкова

 Отправлено: 14.08.09 08:17. Заголовок: Лошадиный препарат р..

Лошадиный препарат реально помогает. Испробовала на себе.

 Отправлено: 14.08.09 12:10. Заголовок: Повелитель пишет: Л..

Повелитель пишет:

цитата:

Лошадиный препарат реально помогает. Испробовала на себе.

Это правда.
Мужу при межрёберной невралгии использую лошадиный гель двойного действия "охлаждающе-разогревающий" фирмы ЗОО ВИП, а также мы с мужем польжуемся шампунями этой же фирмы "для гривы и хвоста"-СУПЕР.
Грива и хвост правда не выросли, но волосы отличные

 Отправлено: 14.08.09 12:31. Заголовок: ДАТВИ :sm36: :sm36..

ДАТВИ

 Отправлено: 14.08.09 12:39. Заголовок: Лучшее народное сред..

Лучшее народное средство от артроза:
намазать больное место мёдом и обернуть пищевой пленкой+ чем-нибудь шерстяным, на второй день натереть настойкой прополиса и обматать чем-нибудь шерстяным. Чередовать 9 дней.

 Отправлено: 16.08.09 05:37. Заголовок: А как намазать больн..

А как намазать больное место КО ? Как быть с шерстью ? Как профилактировать артриты, артрозы ?

 Отправлено: 18.03.10 00:03. Заголовок: Друзья! что-то вы с ..

Друзья! что-то вы с темы про связки и суставы съехали на шампуни
Расскажите, у кого был опыт со слабыми связками, деформированными костями ,как бороться с каждой из этих проблем?
Интересно так же , если у кого есть Фото, посмотреть на дисплазию , или глазом ее не видно? От чего она случается, или это врожденно?
Поделитесь.

 Отправлено: 18.03.10 09:55. Заголовок: Тема про дисплаз..

Тема про дисплазию есть в разделе " ветеринария " - почитайте.

родители Вулкаши со слабыми связками как бороться ? надо их укреплять физические нагрузки ( в меру ) желатин , холодец , жилистое мясо , все это способствует укреплению связок. Если конечно это не врожденное , так как есть собаки у которых бывает разрыв связок , им их шьют оперативным путем и все такое. Такие собаки ( а среди них , этих шитых ) есть известные нам чемпионы потом идут в разведение и дают себе подобных. Ну кого это не сильно беспокоит , продолжают шить дальше

Деформированные кости - это надо разбирать каждый случай отдельно и смотреть снимки и знать заключение врачей. Огульно здесь говорить об этом сложно.

 Отправлено: 18.03.10 11:14. Заголовок: родители Вулкаши И, ..

родители Вулкаши И, еще , на мой взгляд, очень немало важный момент- не перегружать растущий организм. Полноценное питание- но не как бегемота!!!!

 Отправлено: 18.03.10 12:59. Заголовок: дисплазия...

Вопросом дисплазии заинтересовалась , когда решила , что хочу повязать свою собаку, в интернете достаточное колличество статай по этому вопросу! Мнение большинства спецов сводится к тому , что в большинстве случаев 80-90 % это заболевание передающееся гинетически! Тоесть- если у вашего щенка в роду это было или есть , то есть вероятность ( очень большая ) , что оно будет и у вас. К сожалению наше законодательство не обязует проходить всех используемых в разведении собак процедуру сертификации на отсутствие дисплазии , а жаль! За границей к этому относятся серьезней , собака не прошедшая сертификацию не допускается в разведение ( покрайней мере в плановое ). К сожалению КО относится к той породе собак у которых довольно часто встречаются заболевания суставов и дисплазия в том числе . Определить наличие этого заболевания можно , все зависит от возраста собаки , как только кости собаки законьчили формироваться , обратитесь в специализированную клинику ( в Питере это можно зделать в гос.вет.академии на Черноговской 5 ) где вашей собачке сделают снимки и при необходимости напишут заключение , которое вы в дальнейшем сможете передать в РКФ для получения сертификата.

 Отправлено: 18.03.10 15:57. Заголовок: Братцы! Предлагают к..

Братцы! Предлагают купить коровьи хвосты
Они для чего-нибудь полезны?
Если да - как их давать?

 Отправлено: 18.03.10 16:03. Заголовок: родители Вулкаши род..

родители Вулкаши родители Вулкаши пишет:

цитата:

Предлагают купить коровьи хвосты

Конечно покупайте. Там косточка такая вкусная для них, и не опасная. Это ж тот же желатин. Холодец то мы из хвостиков варим. Там и мяско для собы есть. Покупайте Вуля спасибо скажет.

 Отправлено: 31.03.10 13:54. Заголовок: У нас с Черкеской не..

У нас с Черкеской неприятности, прошу совета.
В щенячьем возрасте у собаки была травмирована передняя лапа: сильнейший ушиб в районе локтевого сустава, отек, большуший синяк, с суставом проблемы, на лапу не вставал. Как случилось непонятно: вечером закрыла в выгуле все было в порядке, утром прихожу - стоит на трех лапах. Дело было зимой, возможно поскользнулся, был еще вариант что прыгал на решетку и упал, лапка застряла и он ее резко дернул. ТТТ все благополучно прошло, песик вылечился, с лапкой все в порядке. С тех прошло почти полтора года.
Позавчера захромал на эту же лапу . Возможно в выходные дали слишком большую физическую нагрузку либо поскользнулся и неудачно упал (что более вероятно - во дворе просто ледяной каток). Хромает не сильно, кроме меня никто сначала даже не заметил. Да и я обратила внимание потому что пес мне "показал" что у него лапка болит - мне ее протянул и держал на весу, просил чтобы я посмотрела что с ней. Пощупала сустав - вроде все на месте, синяка или отека вроде нет, ощущения у собаки при прощупывании болезненные но терпимые, не возмущался, лапу из рук не выдергивал. Прихрамывает только при медленном шаге, когда бежит быстро ничего не заметно. В общем дай волю - будет скакать как конь тыгыдымский на всех 4-х лапах.
Я пока ограничила движения и нагрузку по максимуму, отменила прогулки, закрыла в вольере, на ночь на охрану тоже не ставлю. Начала давать Конвит Хондро. Может еще что-нибудь посоветуете?
И меня еще озадачило: это последствия старой травмы дают о себе знать или как?

 Отправлено: 31.03.10 14:26. Заголовок: Для успокоения совес..

Для успокоения совести - рентген

 Отправлено: 31.03.10 15:20. Заголовок: Леся пишет: или как..

Леся пишет:

цитата:

или как?

- скорее всего. Фотки его сбоку и спереди дайте. И посмотрите - когда медленно идет - голова кивает в такт шагам?

 Отправлено: 31.03.10 15:25. Заголовок: Тщательно проверьте ..

Тщательно проверьте подушку, может коготь расщепился, может инородное тело где. Понажимайте пальцами во все места пясти и следите за реакцией. Проверьте подмышку. Напишете только, будем дальше думать

 Отправлено: 31.03.10 15:36. Заголовок: Спасибо. Фотки лапы ..

Спасибо. Фотки лапы сделаю - выложу. Но внешне ничего не заметно, даже хромота появляется только при медленном движении. Кивает не кивает внимания не обращала. Лапу полностью осматривала - никаких повреждений. Может правда рентген сделать на всякий случай

 Отправлено: 31.03.10 16:01. Заголовок: Леся пишет: внимани..

Леся пишет:

цитата:

внимания не обращала.

- так обратите. И фотки не лапы, а всей собаки - сбоку и спереди в свободной стойке, с нерасставленными специально передними лапами.

 Отправлено: 31.03.10 17:03. Заголовок: Анна С пишет: когд..

Анна С пишет:

цитата:

когда медленно идет - голова кивает в такт шагам?

а какие подозрения могут быть в этом случае?

 Отправлено: 31.03.10 17:55. Заголовок: Обычно сопровождает ..

Обычно сопровождает травмы сухожильно-связочного аппарата.

 Отправлено: 31.03.10 23:39. Заголовок: А такое понятие как ..

А такое понятие как "потянул мышцу" у собаки возможно?

 Отправлено: 01.04.10 00:04. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

А такое понятие как "потянул мышцу" у собаки возможно?

Возможно. Заживает долго.

 Отправлено: 01.04.10 00:43. Заголовок: Ну вобщем то как и у..

Ну вобщем то как и у людей -около месяца. Мажь, не мажь - все равно.

 Отправлено: 01.04.10 11:45. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Мажь, не мажь - все равно.

Человекам- мажь, а собакам не маж! Покой прежде всего, и растирать водкой ( не вовнутрь)

 Отправлено: 01.04.10 13:11. Заголовок: grin0505 пишет: Пок..

grin0505 пишет:

цитата:

Покой прежде всего, и растирать водкой

безусловно, но как определить, что это именно надрыв мышцы?
Хромота может сопровождать целый ряд недомоганий: вывих, ушиб, инородное тело, просто подушку разъело от реагента на дорогах, расщепился коготь, и т.д.

 Отправлено: 01.04.10 13:18. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

инородное тело, просто подушку разъело от реагента на дорогах, расщепился коготь, и т.д.

Это Вы увидите визуально. Ну я надеюсь.
родители Вулкаши пишет:

цитата:

вывих, ушиб

и не только, а еще порвана связка ,надо смотреть по ситуации. Ушиб - не страшно. Мы тоже порой так бабахнемся обо что-то, ничего, поболит- пройдет. А все остальное - водка не повредит.

 Отправлено: 01.04.10 13:32. Заголовок: grin0505 пишет: Это..

grin0505 пишет:

цитата:

Это Вы увидите визуально.

Один раз, еще в школе, я с балкона метал снежки в прохожих. Когда я слепил очередной снежок - боль пронзила мне руку. В ладонь с тыльной стороны вонзился осколок стекла размером со спичку. Я сразу его вытащил. Потом рука побаливала, было больно писать. Рентген ничего не показал. У родителей до сих пор хранится этот снимок. Мы поехали к хирургу, он сделал надрез, поковырялся, но ничего не нашел. Правда болеть рука перестала. А через 7 месяцев, с другой стороны ладони вылез кусочек стекла, размером с рисинку. Сам вылез. Вот Вам и визуально.
Возражения типа "не сравнивайте руку с лапой" рассматривать не буду.

 Отправлено: 01.04.10 13:41. Заголовок: Нет, механическое тр..

Нет, механическое травмирование, повреждение как правило видно. За и кровит. Даже сломаный коготь.
И потом, конечно, надо наблюдать и смотреть.

 Отправлено: 01.04.10 13:52. Заголовок: И вот, что еще часто..

И вот, что еще часто бывало: собака в неудобном положении слегка оступится, мы можем этого и не заметить, и подвернет лапку. Она даже не всегда взвизгнет от боли, просто начинает прихрамывать. Я первым делом делаю следующее: Укладываю собаку набок, успокаиваю ее, глажу по "больной " лапе, пока она не расслабится, а затем резко дергаю от собаки, чуть выкручивая наружу. Всегда помогало. Хромота сразу же проходит.
А вот - обратный случай: У друзей во время занятий собака брала 2-х метровый барьер, и что-то не рассчитала. Она ударилась локтями со всей дури о край барьера, и сразу стала хромать. Через три дня хозяева отвезли на рентген, оказалось, что откололся мельчайший кусочек кости, который мешает ходить. Операция обошлась в 18000 + дорогостоящий период реабилитации.
Поосторожнее с высокими барьерами.

 Отправлено: 01.04.10 13:56. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

а затем резко дергаю от собаки,

даже и в голову не пришло бы

А вообще, бывает многое, к сожалению. Надо решать проблемы по мере их поступления А то бывает, что и медведь летает, когда падает....

 Отправлено: 01.04.10 14:03. Заголовок: Ну а пока мы тут кол..

Ну а пока мы тут колдуем, Леся, кажись решила свой вопрос. Дай Бог, чтоб так и было

 Отправлено: 02.04.10 14:57. Заголовок: Спасибо всем за сове..

Спасибо всем за советы и сочувствие
Я на работе закрутилась - нкогда было даже на форуме ответ написать
Черкеска почти поправился: бегает-прыгает как горный козлик, настроение отличное, лапку мне больше не показывает-не жалуется, хромота практически исчезла. Начала выпускать его из вольера порезвиться во дворе, на длительные прогулки в лес пока не вожу, пусть все окончательно восстановится. Конвит хондро по-прежнему даю, хочу закончить курс в целях профилактики. Пофоткала лапы, ничего на фотках не видно - лапы как лапы, ну и фоткала поздно вечером при плохом освещении - там и не увидеть ничего. Головой, он, кстати, при ходьбе не кивал поэтому и не обратила внимание (не на что обращать то было)

ЗЫ. все пишут что собаки конвит едят с удовольствием как лакомство - а черкес не жрёть его ни в какую. Приходится скармливать в принудительном порядке

 Отправлено: 02.04.10 18:58. Заголовок: Леся пишет: Черкеск..

Леся пишет:

цитата:

Черкеска почти поправился: бегает-прыгает как горный козлик

Я послал ему мощнейший импульс. Теперь самому бы отойти хотя б к понедельнику. Вопросы будут - обращайтесь.

 Отправлено: 02.04.10 22:03. Заголовок: Леся пишет: ЗЫ. все..

Леся пишет:

цитата:

ЗЫ. все пишут что собаки конвит едят с удовольствием как лакомство - а черкес не жрёть его ни в какую. Приходится скармливать в принудительном порядке

У нас Карма такая же:) Все остальные лопают таблетки за милую душу:)
Я рад, что Черкес поправился!
Здоровья ему и не болеть больше!

 Отправлено: 03.04.10 19:41. Заголовок: У меня вопрос к знаю..

У меня вопрос к знающим людям. Моя старенькая девочка стала сейчас есть холодец, просто трясется когда его видит или чует. Можно или нельзя? И сколько можно давать без ущерба для здоровья? Девочки в мае будет 13 лет.

 Отправлено: 03.04.10 20:04. Заголовок: Повелитель пишет: М..

Повелитель пишет:

цитата:

Можно или нельзя?

Лена, если не жирный- почему нельзя? Я варю специально говяжью рульку , застывает прекрасно и даю собакам. Главное что-бы поноса не было.

 Отправлено: 03.04.10 20:05. Заголовок: Повелитель Лена , м..

Повелитель Лена , может в этой области я и не совсем знающий человек , но мне кажется , если собаке что то хочется , то ей это нужно. Они же свой организм хорошо слушают.

 Отправлено: 03.04.10 20:39. Заголовок: Повелитель пишет: М..

Повелитель пишет:

цитата:

Можно или нельзя?

Нужно, только не жирный.

 Отправлено: 03.04.10 20:43. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответ Холодец естественно не жирный малому варю.Caucasian.Legend.US А сколько можно? Как младшему или меньше?

 Отправлено: 03.04.10 20:57. Заголовок: Повелитель А сколько..

Повелитель А сколько Вы младшему даете? Я думаю очень много не надо. А вообще можно как и младшему. Вреда не будет.

 Отправлено: 03.04.10 23:56. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

если собаке что то хочется , то ей это нужно. Они же свой организм хорошо слушают.

согласна!

 Отправлено: 05.11.10 16:57. Заголовок: Скажите пожалуйста -..

Скажите пожалуйста - а возможно ли вот такое:

Жила была собака, все нормально, а как повзрослела - вдруг связки стали слабыми?
Или же - коли они изначально крепкие - так это на всю жизнь?

 Отправлено: 05.11.10 18:28. Заголовок: родители Вулкаши Мож..

родители Вулкаши Может быть такое.
Например, если собака набирает излишний вес,спина и пясти могут проваливаться.
У сук после родов может такое наблюдаться. У старых животных...

 Отправлено: 05.11.10 19:25. Заголовок: а можно вернуть все ..

а можно вернуть все обратно, и укрепить слабые связки собаке, у которой они когда то были нормальными?

 Отправлено: 06.11.10 11:35. Заголовок: родители Вулкаши Вз..

родители Вулкаши Взависимости от чего.
Если от старости - то врятли. Хотя не у всех старичков слабеют - видела таких, куда там, аки струнка.
Если после болезни - то да. Если связки "просели" от перекорма и/или отсутствия нагрузок - то тоже.

Еще важно - что именно подразумевать под выражением "слабые связки"
(просевшые пясти, разхлябанные движения, травматичность ?)

 Отправлено: 06.11.10 12:08. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

просевшые пясти, разхлябанные движения,

Вот это подразумевать.

 Отправлено: 06.11.10 12:42. Заголовок: если просевшие пясти..

если просевшие пясти, то можно на порядок исправить.
Правильные нагрузки, рацион, восстанавливающие пре-ты(тут взависимости от причины)

а разболтаные движения - можно подтянуть, но четкими их не сделаешь(это специфика опорно-двигательного)
Конечно если собака стала так двигатся после болезни или травмы - то да, лечть/восстанавливать.

 Отправлено: 07.11.10 16:38. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Жила была собака, все нормально, а как повзрослела - вдруг связки стали слабыми?

- да, такое сплошь и рядом. Пока собаки в юниорах - смотришь и ждешь, что вот еще немного - и разовьются совсем, заматереют, и будет наверное красота. А получается, что уже с промежутка вместо этого они начинают "разваливаться", связки "летят", губищщи отвисают, и все.. Вместо расцвета после юности сразу упадок начинается. Как могу видеть - это собенность развития по определенным линиям, вследствие отбора самых быстроразвивающихся юниорчиков.

 Отправлено: 07.11.10 17:08. Заголовок: Анна С пишет: А по..

Анна С пишет:

цитата:

А получается, что уже с промежутка вместо этого они начинают "разваливаться", связки "летят", губищщи отвисают, и все.. Вместо расцвета после юности сразу упадок начинается

Анна С кроме линий и отбора,это может быть связано с чем-то еще?

 Отправлено: 07.11.10 17:38. Заголовок: Не знаю, еще можно о..

Не знаю, еще можно отследить любовь к закармливанию щенков в раннем возрасте и откармливнаие на всяких добавках и такое стремительное взросление - но это мне сложно отследить, т.к. пойди узнай точно кто чем кормит? В бебиках-щенках не всех на выставки водят. А вот с юников можно уже наблюдать - а тут только наследственность и варианты развития в зависимости от типа можно проследить.

 Отправлено: 07.11.10 18:39. Заголовок: ales пишет: кроме ..

ales пишет:

цитата:

кроме линий и отбора,это может быть связано с чем-то еще?

Может. С неправильной формулировкой судьи Иногда за слабость связок принимают совсем другие недостатки , а владельцы после выставки удивленно задают вопросы

 Отправлено: 07.11.10 18:46. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Иногда за слабость связок принимают совсем другие недостатки

- наклонную пясть?
А еще что?

 Отправлено: 07.11.10 18:46. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

совсем другие недостатки

Какие, например?

 Отправлено: 07.11.10 18:49. Заголовок: Мне бы не хотело..

Мне бы не хотелось здесь вдаваться в подробности. Если хозяева конкретной собаки пожелают ( а я подозреваю почему вопрос о связках возник у них ) то конечно отвечу.

 Отправлено: 07.11.10 19:30. Заголовок: Питомник.Цкаро Викто..

Питомник.Цкаро Виктория,я когда спрашивала, имела в виду все в комплексе
Анна С пишет:

цитата:

А получается, что уже с промежутка вместо этого они начинают "разваливаться", связки "летят", губищщи отвисают, и все.. Вместо расцвета после юности сразу упадок начинается.

Или вот еще интересно
Анна С пишет:

цитата:

это собенность развития по определенным линиям, вследствие отбора самых быстроразвивающихся юниорчиков.

Зачем тогда такой отбор если он ведет к браку в породе?

 Отправлено: 07.11.10 20:04. Заголовок: ales А затем, что вл..

ales А затем, что владельцы это потенциального "брака" хотят все и сразу, им некогда ждать два-три года, пока закончится рост и формирование собаки, да и эксперты подливают масла в огонь: "мы судим собаку на момент выставки..." - вот и лепят недостатки там, где имеет место всего лишь возрастные изменения.
Раньше щенка описывали: породный (достаточно породный, типичный), ...(хорошо,достаточно, недостаточно) физически развитый, ростовые параметры (крупный, среднего роста, ниже среднего, мелковатый, мелкий) - и все! Остальное - в перспективе, понятно, что это еще не собака - заготовка для собаки.
В младшей возрастной группе к этому добавлялся параметр строения корпуса и груди, хотя и тут делалась скидка на формирование, особенно это относилось к голове - не писали, что череп узкий, морда длинная, "голова породная (см. выше) в стадии формирования". Оценивались пристально движения - щенок и подросток должен быть живым, подвижным, любопытным и выносливым
И только в СРЕДНЕЙ группе (1,5 - 2,5 года) голову и корпус уже рассматривали пристально.
И давайте не будем забывать, что ринг оценивался в непрерывном движении, а значит, связочный аппарат играл решающую роль, и никто не спрашивал: "А мы их не слишком долго гоняем?" - когда щенки прошли всего полтора круга по рингу размером 5х5м.
К грубым и массивным собакам относились скептически - перспектива скорее мрачная, чем радужная.
Ну, а теперь имеем то, что имеем.

 Отправлено: 07.11.10 20:11. Заголовок: ales я писала о ..

ales я писала о том , что не всегда термин судьи " слабые связки " соответствует истине ! Это могут быть и наклонные пясти , что не является по сути недостатком , могут быть движения передних конечностей своеобразные из за недостаточно глубокой грудной клетки , длинные пясти тоже иногда сбивают экспертов , да мало ли что еще...

А если говорить о ales пишет " Зачем тогда такой отбор если он ведет к браку в породе?" то эта тема настолько обширная и она охватывает множество недостатков собак и гораздо посерьезнее , чем слабые связки....вобщем тема другого раздела , да и сам вопрос скорее риторический

 Отправлено: 07.11.10 20:18. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

могут быть и наклонные пясти , что не является по сути недостатком

- насколько я понимаю, недостаток как раз отвесные пясти - а как часто отмечают их как недостаток, предпочитая немного наклонные? Кто пронаблюдал?

 Отправлено: 07.11.10 20:20. Заголовок: Отвесные пясти у ..

Отвесные пясти у кавказцев редко встречаются , но это не плохо , если при этом и пальцы короткие и лапа в комке и плечо не прямое...

 Отправлено: 07.11.10 20:47. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

если при этом и пальцы короткие и лапа в комке и плечо не прямое...

- обычно при этом еще и пясть очень короткая и толстенькая - смотрится не очень.

 Отправлено: 30.11.10 07:20. Заголовок: Кальций пептид или кальцимин +акваД3 ?

Есть подозрение, что у щенка слабоваты связки. Порекомендовали препараты, не знаю, что выбрать? Посоветуйте, кто что-то знает про эти препараты. Особенно если их уже применяли???

 Отправлено: 30.11.10 13:18. Заголовок: irkrest@yandex.ru а..

irkrest@yandex.ru а какие препараты порекомендовали ? Питание тоже нужно сбалансировать , полезно хрящи , жилистое мясо , добавлять пищевой желатин . Не перекармливать и не перегружать ! Сейчас зима , полезно гулять со щенком по глубокому снегу

 Отправлено: 01.12.10 04:29. Заголовок: Один специалист поре..

Один специалист порекомендовал Кальций пептид другой кальцимин +акваД3. Конечно баланс в питании в первую очередь. Про хрящи и жилистое мясо учтем! Уже вводим в рацион. А вот целесообразность и результат введения вышеуказанных препаратов пока нет 100% уверенности, нужно ли?

 Отправлено: 01.12.10 10:45. Заголовок: irkrest@yandex.ru п..

irkrest@yandex.ru по перечисленным Вами препаратам у меня нет информации , может кто то здесь знает и напишет. Но я думаю прежде чем что то давать , нужно сдать кровь щенка на биохимический анализ. Посмотреть соотношение кальция , фосфора и т.д. Делали Вы это ?

 Отправлено: 07.02.11 10:44. Заголовок: Хотелось бы вернутьс..

Хотелось бы вернуться к этой теме , перечитала все но так и не нашла ответов на вопрос , если у щенка слабоваты связки , то как это исправить ? Какие упражнения , какие нагрузки , как правильно ходить ? А желатин как давать ?

 Отправлено: 07.02.11 10:52. Заголовок: Позвони мне, и я теб..

Позвони мне, и я тебе скажу.

 Отправлено: 07.02.11 11:52. Заголовок: Кузьмина Ирина очен..

Кузьмина Ирина очень хорошо собаке со слабыми связками зимой гулять по глубокому снегу , а летом плавать и даже бегать по воде , а если дно илистое , то совсем хорошо. Желатин разводить в теплой воде и подливать в пищу.

 Отправлено: 07.02.11 12:35. Заголовок: Питомник.Цкаро Спас..

Питомник.Цкаро Спасибо , учтем .

 Отправлено: 07.02.11 12:36. Заголовок: Кузьмина Ирина Связк..

Кузьмина Ирина Связки хорошо укрепляет хождение и бег (свободный) по свежей пашне. Сейчас не очень актуально, но на будущее.

 Отправлено: 07.02.11 12:41. Заголовок: Кузьмина Ирина Ириш ..

Кузьмина Ирина Ириш а насколько слабые ???Задние ...передние???Если можешь фотку поставь...и какой возраст???

 Отправлено: 07.02.11 13:33. Заголовок: Зося слабоваты задн..

Зося слабоваты задние , судьи тоже это отметили , да и я это вижу и меня это соответственно напрягает . Возраст 9 месяцев ( Лафик ! ) . Фотки нет , но попробую после работы приехать и сфоткать.

 Отправлено: 07.02.11 13:44. Заголовок: Кузьмина Ирина Вашег..

Кузьмина Ирина Вашего брата подняли Артрофитом, ходьбой по 2 км по снегу.

Описание


Для активных собак и собак крупных пород

С гликозаминогликанами (ГАГ)

Содержит зеленогубого новозеландского моллюска


В корме для активных и крупных собак особенно важно наличие достаточного количества гликозаминогликанов (ГАГ). Эти соединения белков и сахаров являются важными функциональными элементами тканей суставов и способствуют повышению выносливости суставов. Они постоянно расходуются и поэтому должны восполняться с кормом. Другим важным веществом является коллаген. Это главный белок соединительной ткани, он способствует прочности сухожилий, связок, капсул суставов и костей. Активность ГАГ и коллагена с возрастом снижается. Это может привести к возникновению артрозов, артритов и заболеваний позвоночника. Артрофит содержит акулий хрящ и желатин, являющиеся компенсаторными компонентами добавки. Входящий в состав зеленогубый новозеландский моллюск (Perna Canaliculus) собирается в определенное время в местах обитания в момент наивысшей зрелости, быстро перерабатывается и содержит большое количество биологически доступных ГАГ. В действии, оказываемом на организм, важно не количество, а активность компонентов моллюска. Рецептура усилена наличием кизельгура, морских водорослей и особым травяным
сбором. Артрофит наилучшим образом подходит для применения при заболеваниях суставав, связок и межпозвоночных дисков, имеющих алиментарную причину.


Состав: Пророщенная кукуруза, пивные дрожжи, овсяные хлопья, морковь, петрушка, солод, декстроза, известняк из отложений водорослей, экстракт зеленогубого моллюска, яблочная пульпа, льняное масло холодного отжима, кальция фосфат минерального происхождения, водоросли хлорелла, фумарат магния, DL-метионин, каменная гималайская соль, травы, ростки пшеницы, молотое льняное семя.

 Отправлено: 07.02.11 14:25. Заголовок: grin0505 Почитала пр..

grin0505 Почитала про него в инете . отзывы хорошие , а как давать ( по какой схеме ?).

 Отправлено: 07.02.11 14:26. Заголовок: Кузьмина Ирина Ща.....

Кузьмина Ирина Ща...