Отправлено: 13.08.09 12:46. Заголовок: СЛАБЫЕ СВЯЗКИ, ПРОБЛЕМНЫЕ СУСТАВЫ, ДЕФОРМАЦИЯ КОСТЕЙ.

Предлагаю подвести итог нескольких предыдущих тем.
Собаке не мешает жить чёрный( чепрачный, коричневый и т.д.) окрас шерсти, залом хвоста, светлые глаза и т.п., но собаке жутко мешают( делают невозможным) жить проблемные конечности- дисплазии, артриты, артрозы.
Кто (что) в этом виноват - генетика, погрешности в кормлении и выращивании щенков? И как с этим бороться? В общем, 2 вечных вопроса " Кто виноват?" и "Что делать?".
МЕТОДЫ ПРОФИЛАКТИКИ И ЛЕЧЕНИЯ ортопедических заболеваний у КО.
Ваше мнение по этим проблемам.

 Отправлено: 08.02.11 19:49. Заголовок: Анна С пишет: А отб..

Анна С пишет:

цитата:

А отбирает ли кто таких, кто в месяц имеет средний вес, кто кушает ровно столько, сколько необходимо, тех кто не ест все подряд - и съедобное и не очень? Бракует ли кто тех, кто не растет без подкормок? Тех сук, кто не в состоянии самостоятельно родить и выкормить помет как минимум до 3 недель без вмешательства?

Да, отбирают. Я отбираю. Считаю, что собака, которой нужен Страйд, Гелакан и прочие примочки, чтобы вырасти, не должна иметь продолжения. Сука, которая не может родить сама и не в состоянии выкормить 4-х щенков до 3-х недель (а больше не оставляю), тоже пусть лучше лает на объекте, чем разводится.

 Отправлено: 08.02.11 23:12. Заголовок: Да, отбирают. Я отби..

цитата:

Да, отбирают. Я отбираю. Считаю, что собака, которой нужен Страйд, Гелакан и прочие примочки, чтобы вырасти, не должна иметь продолжения. Сука, которая не может родить сама и не в состоянии выкормить 4-х щенков до 3-х недель (а больше не оставляю), тоже пусть лучше лает на объекте, чем разводится.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Поддерживаю полностью!

 Отправлено: 08.02.11 23:31. Заголовок: rebekka - о, а каков..

rebekka - о, а каково выращивать в твоем регионе щенков? У нас-то хоть ветер круглогодично, движение воздуха спасительно хоть чуть чуть по жаре. А у тебя же по середине полуострова только расплавленная почва, да солончаки, или как там они называются? - б-р-р-р Или у Индира - стоящий раскаленный воздух и песок везде. Я уже через 2 часа на улице тихонько "уплываю" и начинаю терять сознание - хотя казалось, что привычная уже. А в Донецком регионе - как там умудряются жить? Еще и собак как-то выращивают

 Отправлено: 08.02.11 23:45. Заголовок: Анна С Анют, да нор..

Анна С Анют, да нормально дети растут, я не развожу (стараюсь не разводить) проблемных собак. Если в питомник приобретается то, что растёт с проблемами - оно у нас не задерживается . Мне физически некогда заниматься специальными рационами для моих зюк, поэтому растут все "как трава в поле" - есть мясо - даю мясо, нет мяса - варим кашу с мясом. Я не считаю, что кавказы - какая то особенная порода, траебующая специального кормления. Соглашусь лишь в одном - сырые тяжелые собаки в нашей жаре не выживут и не вырастут, хотя бывают и исключения - мой ДВ кобель - на мой взгляд сыроватый по голове и довольно крупный - 79 в холке - вырос без любых "примочек" и витаминов - ровным нормальным пацаном. Прыгает аки конь, даже в выгул к нему заходить страшно - с ног сбивает. Летнюю жару (этого года) выдержали все буквально, и домашние и питомниковые - которые на работе. А климат у нас действительно не сахар - лето - пекло сплошное, до 45 в тени ; осень-весна - ветра до 25 в секунду и бури пыльные, а зима - мерзость. Снега почти не видели еще, перепады температуры в сутки иногда до 20-30 градусов для северного Крыма тоже вроде как норма. Вот сейчас пишу, а на улице дождь идет. Днём было +10, завтра обещают +2, а к концу недели до 20 мороза. Сплошные аномалии. На Северном кавказе климат был другой - резко континентальный, с сильными перепадами - день-ночь (днем не вдохнешь,- пекло и 100% влажность, ночью на улицу без тулупа не выйдешь), но ведь и там мои собаки росли великолепно! Просто не было проблемных по генетике, да и сейчас таких не держу

 Отправлено: 09.02.11 00:08. Заголовок: rebekka пишет: Согл..

rebekka пишет:

цитата:

Соглашусь лишь в одном

- по моему, ты со всем согласилась
Хорошо там, где нас нет.

 Отправлено: 09.02.11 09:53. Заголовок: Открыла для себя ..

Открыла для себя много нового , почитав Ваши посты девушки Оказывается в Крыму ( бывшая Всероссийская здравница ) хреновый климат

На Кавказе наверное тоже ?

Остальное оставлю без комментариев. Особенно "легкость " выращивания ДВ собак....

 Отправлено: 09.02.11 10:44. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Оказывается в Крыму ( бывшая Всероссийская здравница ) хреновый климат

- Крым Крыму рознь. Это не 10 км ². И есть очень тяжелые для жизни места. А в остальных находятся бывшие Всероссийские здравницы. Только вот они находятся весьма сгруппированно. в определенных местах. А места эти весьма удалены, например, от того где живетrebekka Это все познается в сравнении. Даже рядом с нами Херсонская обл - я просто не представляю, как там люди живут И еще и работать умудряются.
На Кавказе - не жила, не знаю, не могу сказать. А в Туркмении пару лет довелось пожить, да еще и в Кушке

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

"легкость " выращивания ДВ собак

- я так понимаю, Аня имелла ввиду, что данный конкретный экземпляр выдержал ее спартанское выращивание. Да иначе он бы уже помер. Уж не знаю, пользуется ли Аня добавками какими - но даже если бы пользовалась, выжить в ее регионе они ему не помогли бы - это точно. Хотя, по-моему, не пользуется - когда мы у нее брали щенка, она не рекомендовала кормить его подкормками, сказала только что можно немного желатину подавать при желании да СА-37. А этот вит-мин комплекс точно особого влияния не оказывает, т.к. является банальной рыбной мукой.

Еще раз повторюсь - хорошо там, где нас нет.

 Отправлено: 09.02.11 11:00. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Открыла для себя много нового

Да , я тоже, оказывается проблемные собаки только у нас , у остальных все нормально , растут как трава без всяких добавок , витаминов , хондропротекторов . Ну что ж слава богу ! Только щенков берут нетолько в благополучных регионах а и у нас тоже ( несмотря на проблемы ). Единственное знаю точно у нас на карельском перешейке практически все собы выращиваются на добавках и подкормках ( к сожалению ) и это ни для кого не секрет. Ну необойтись нам без них ! rebekka пишет:

цитата:

Если в питомник приобретается то, что растёт с проблемами - оно у нас не задерживается

Извените , а куда оно девается ? Обратно туда откуда взялось или продается другим желающим ? А от куда ж оно берется если у вас все вери гуд ? А следующих владельцев вы предупреждаете о проблемах с продоваемой собакой ? А они как с ними борются , тоже только " подножным кормом " ? Так что же делать если у собаки всетаки возникли проблемы ( даже неважно почему , вот возникли и все ) остьвить на авось само рассосется или все таки решать их , самим раз уж они есть неперекладывая на других ( старых владельцев или новых ) . Ведь большинство частников берет собак для себя , а не для заработка на них!

 Отправлено: 09.02.11 11:00. Заголовок: Анна С rebekka gamau..

Анна С rebekka gamaun2000 как хорошо ,что у нас есть такие продвинутые заводчики ,как вы !!!!!!!!!!!
Хоть у кого то в наше время- нет никаких проблем !!!Супер!!!Я очень за вас рада!!!

 Отправлено: 09.02.11 11:02. Заголовок: Зося :sm36: :sm36:..

Зося

 Отправлено: 09.02.11 11:10. Заголовок: Зося пишет: Хоть у ..

Зося пишет:

цитата:

Хоть у кого то в наше время- нет никаких проблем !!!

- кто-то сказал что нет? Есть.

Кузьмина Ирина пишет:

цитата:

растут как трава без всяких добавок , витаминов , хондропротекторов

а что Вас удивляет? Пусть несколько примитивно, но растут как есть. Я даже не представляю, как выглядит любой из хондропротекторов, уже даже начинаю комплексовтаь по этому поводу У меня просто нет физической возможности выхаживать тех, кто сам не в состоянии расти.

Кузьмина Ирина пишет:

цитата:

А следующих владельцев вы предупреждаете о проблемах с продоваемой собакой ?

- не скажу за всё, но Аня говорит какие где неприятные моменты были, есть и предвидятся - и где что вылезло.
Больных животных так хватает на работе - что иметь их еще и дома нет никаких сил и желания.

 Отправлено: 09.02.11 11:26. Заголовок: Анна С пишет: что и..

Анна С пишет:

цитата:

что иметь их еще и дома нет никаких сил и желания.

Так и у нас ни у кого нет желания ни разводить больных животных , ни тем более их иметь у себя дома ! Только нужно говорить правду , а не выставлять себя как образцового заводчика и разведенца со строгим отбором ( это я образно , не про участников дискуссии , а вообще )

Однако я за свою жизнь столько купила к.о. у знаменитых разведенцев из различных регионов , а проблемы были в выращивании , пусть разные , но были. И вот тогда все они ( эти разведенцы ) вспоминали какой плохой климат в Питере и советовали разные препараты , причем с завидным знанием дела ! Хотя на форумах до сих пор читаю их опусы о том , как без проблемно растут как травка их собаки

Извините , никого обидеть не хотела , просто надоели эти байки про растущих как трава кавказах.

 Отправлено: 09.02.11 11:56. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Однако я за свою жизнь столько купила к.о. у знаменитых разведенцев из различных регионов , а проблемы были в выращивании , пусть разные , но были. И вот тогда все они ( эти разведенцы ) вспоминали какой плохой климат в Питере и советовали разные препараты , причем с завидным знанием дела ! Хотя на форумах до сих пор читаю их опусы о том , как без проблемно растут как травка их собаки Извините , никого обидеть не хотела , просто надоели эти байки про растущих как трава кавказах.

И если уж мы приобрели это чудо для себя , то давайте не вдаваясь в подробности чья вина , постараемся исправить своили или чужие ошибки , для того , что бы наш друг , мог без проблем в дальнейшем прожить то , что ему даст бог, а мы постараемся сделать все. что бы он смог жить как можно дольше.

 Отправлено: 09.02.11 13:05. Заголовок: Кузьмина Ирина Одно ..

Кузьмина Ирина Одно время в городе была добавка "ПОСЕЙДОН" - из отходов переработки морепродуктов - очень хорошая и недорогая.

Распространяла её фирма "Глобус", у них, кажется, есть свой сайт. Производство было в Мурманске. Производители предлагали только очень крупные партии препарата, поэтому фирма отказалась от поставок - очень жаль....
Может удастся где-нибудь раздобыть эту добавку - качество и недорого!

 Отправлено: 09.02.11 13:07. Заголовок: Алмаз Валя , а они ..

Алмаз Валя , а они ее сейчас производят ?

 Отправлено: 09.02.11 13:13. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

а они ее сейчас производят ?

Не знаю. Я потеряла телефон представителя "Глобуса", может она знает информацию о производителе.....

Вообще эта добавка предназначалась для с/х животных - это гранулки с довольно концентрированным содержанием морепродуктов, поэтому даже крупным собакам в день их мало надо было....

 Отправлено: 09.02.11 13:15. Заголовок: http://globuse.narod..

http://globuse.narod.ru/ Вот сайт "Глобуса"

 Отправлено: 09.02.11 13:20. Заголовок: Алмаз спасибо :sm19..

Алмаз спасибо

 Отправлено: 09.02.11 15:03. Заголовок: Питомник.Цкаро Вика..

Питомник.Цкаро Вика, У нас действительно не ЮБК, к сожалению. Обычная степная зона с сильными ветрами, жуткой летней жарой и мерзкими зимами. Так что... Крым он разный.
ДВ - Вам фото показать в процессе роста? Скрытый текст

Фото кину в личку.

Рос как сорняк, и сука сейчас также растет как сорняк, и это при том, что этот год для питомника вцелом ОЧЕНЬ тяжелый, финансирования на предприятии практически нет, собаки едят кашу с боенскими отходами. Какими - и говорить не хочется, но ведь РАСТУТ!
Кузьмина Ирина Вам с удовольствием отвечу. Племенные собаки, которые приобретаются в питомник и оказываются мягко говоря "совсем не племенными" в лучшем случае возвращаются заводчикам (если их конечно обратно берут, таких порядочных заводчиков мало, но они есть ), в худшем - идут на работу на блок пост до конца своей жизни. Естественно ни о каких выставках и племенном использовании речи и быть не может. Некоторые передаются в иные питомники. На моей памяти приобретённого мной племенного брака было 5 собак, это за более чем 28 лет работы в породе. Не мало, но и не так, чтобы огромное количество. Из этих собак 2 были возвращены заводчикам, остальные - ну Как Бог Дал....двое до сих пор сидят охраняют... шоу племенные Брак есть у всех, но не все это признают, что порой очень обидно. Покупаем ведь не за 3 копейки и выращиваем не для цепи, а для реальной работы по интересующим кровям, а получается Так что... в даной теме я сужу по себе, по своим собакам. Получаются бракованные - меняю безоговорочно, растут криво косо - родителей больше не вяжу. Вот и вся арифметика

 Отправлено: 09.02.11 16:56. Заголовок: rebekka пишет: Крым..

rebekka пишет:

цитата:

Крым он разный.

Если б сама там не была . то может и поверила что там невыносимый климат Вы на болоте без солнца 9 месяцев в году и с влажностью 100% никогда не жили ? При том , что у нас вчера -30 , а завтра +2 , очень часто бывает... ну да ладно о погоде

rebekka пишет:

цитата:

Брак есть у всех, но не все это признают, что порой очень обидно.

Вот вот. И про то как щенки растут как розы