Отправлено: 08.12.11 19:44. Заголовок: ЭКСПЛАНСИЯ ИЛИ ЭПИЛЕПСИЯ?

Очень нужен совет тех, кто что-то понимает в этих заболеваниях, может кто-то сталкивался, слышал, наблюдал и лечил. Вот такая ситуация:
сука КО, возраст около 8-ми месяцев. С месяц назад ночью, во сне с ней случился приступ, а именно, собаку буквально "заколотило", затрясло. Хозяйка от испуга закричала ее кличку, собака проснулась и все вроде прошло. Через пару дней приступ повторился. Обратились к врачу. Анализы показали ОЧЕНЬ низкий кальций. Все остальные показатели биохимии в норме. Сделали ЭКГ- отклонений нет. Смотрел окулист, вердикт таков, что что-то с сосудами. Присупы не похожи на эпилепсию, так говорят врачи. Сделали томографию мозга, опять сосуды. Диагноза не ставит НИКТО. Было назначено лечение препаратами, которые (по аннотации), назначаются для лечения эпилепсии в том числе. Плюс к ним была назначена гомеопатия. Кальций назначили принимать в таблетках. Вчера за световой день у собаки случились ДВЕНАДЦАТЬ приступов! В один из которых у собаки случилось недержание. (и там ,и там). Появилась слюна...но челюсти не сжаты. Собака толком не приходит в себя из-за приступов. Лежит. Люди живут за городом, врачи, назначившие все это лечение на вызов не поехали. Собака не транспортабельна. Хозяйка в жутком совершенно состоянии вызвала вета из их города. Врач сказала, что эти "вспышки" в мозге можно уже снять (ну попытаться) только наркозом. Сейчас собака под наркозом... да, перед тем, как дать собаке наркоз, был сделан укол кальция в/в, после него собака попыталась встать.. потом наркоз.
Вот какие вопросы: 1. Может ли недостаток кальция вызывать такого рода приступы? Отчего настолько не усваивается кальцый у молодой совсем собаки? 2. Похоже ли это на эпилепсию? Я почему-то думала, что эпилепсия, как и дальтонизм, все ж по мужской линии.
Что делать? Пожалуйста, если кто-то может помочь советом, помогите!

 Отправлено: 08.12.11 19:49. Заголовок: grin0505 Оль , похож..

grin0505 Оль , похоже на эпилепсию. У меня было так с собакой колли , которая очень любила бегать за машинами на прогулке. И однажды она получила казалось бы легкий удар по голове , от внезапно открывшейся дверцы легкового автомобиля.Это было в 70 -е годы , приступы точно такие были именно по ночам. Тогда кололи церобрализин , другого лечения не было. Но спасти нам ее не удалось. Пришлось усыпить.

 Отправлено: 08.12.11 19:51. Заголовок: Питомник.Цкаро Вика,..

Питомник.Цкаро Вика, а это была сука? Притступы учащались? Пена была из пасти?

 Отправлено: 08.12.11 19:58. Заголовок: grin0505 Оля , это ..

grin0505 Оля , это была сука.Это была моя первая собака , которую мне купили родители и это было большое горе , так как усыпили ее в 10 месяцев , а началось в 8 мес.все это. Приступы учащались. Пена была. Ночью во время приступа она ничего не слышала , когда мы ее звали по имени , не реагировала. Возили к врачам , они сразу сказали - не излечимо. Но мы все же пытались. Кололи церобрализин , так как вет сказал , что его людям колят при эпилепсии. Но приступы повторялись вновь и каждый раз чаще и длиннее по времени. Кальций тут думаю нипричем. Эклампсия бывает у ослабленных сук после родов , но ее снимают быстро в наше время , но здесь и родов то никаких не было.Так что думаю - эпилепсия.

 Отправлено: 08.12.11 20:00. Заголовок: блин пишу и рыдаю.....

блин пишу и рыдаю...

я уверена, что это эпилепсия!!!

надо сделать энцефалограмму..хотя, слишком уж клиника классическая....хотя я помню как орала на врача, что у нас не может быть эпилепсии..

к сожалению мой пес не вынес частых приступов... а вот молодая собака...вообщем точно есть лекарство и с ним они живут...причем мне рассказывали и до 9 лет и до 11.. другой вопрос, что на лекарстве собака становится совсем другая..(немного вялая)....но это не важно..

 Отправлено: 08.12.11 20:02. Заголовок: Питомник.Цкаро Вика,..

Питомник.Цкаро Вика, охо-хо..... как бы не хотелось то

 Отправлено: 08.12.11 20:04. Заголовок: grin0505 Оль , да п..

grin0505 Оль , да понятно...только уж очень похоже. Вряд ли смогут вылечить.

 Отправлено: 08.12.11 20:04. Заголовок: надя Надя, Вы прости..

надя Надя, Вы простите меня, что так вот... по-живому... но Вы не скажете, а челюсти при этом должны сжиматься? А язык? А пены то нет у нее...??? И во сколько это проявилось?

 Отправлено: 08.12.11 20:07. Заголовок: grin0505 Оля , иногд..

grin0505 Оля , иногда эти приступы проходят с закрытой пастью , без пены и языка. Собака как бы старается себя убить , бьется головой об предметы и углы мебели . Уж простите за такие детали , но у нас было и так.В этот момент понимаешь , какие боли и мучения она испытывает.

 Отправлено: 08.12.11 20:10. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Уж простите за такие детали

Надо детали. Врачи ничего не говорят. Но эпилепсию отрицают... а что делать? Как узнать ЧТО ЭТО??? Поэтому просто необходимо знать все подробности. Как бы жутко не было...

 Отправлено: 08.12.11 20:10. Заголовок: в том то и дело, что..

в том то и дело, что я первый раз тоже без пены увидела, и челюсти не были сжаты...поэтому и орала, что не эпилепсия у нас,это просто болевой шок или все что угодно.... а вот на следующий день....и пена и моча и кал...это была уже классика...уж простите...

НО!!!!! Врач мне сказал, вот если бы заранее заметили..можно было бы лечить...препарат есть...его принемают пожизненно...и бывает так, что приступы и не повторяются или раз в год...вообщем жить можно...
я даже потом на сайтах сидела, где собаки с эпилепсией живут..и хозяева ничуть не жалеют об этом!!!!!

 Отправлено: 08.12.11 20:11. Заголовок: надя а как называе..

надя а как называется препарат ?

 Отправлено: 08.12.11 20:12. Заголовок: надя Наденька, спаси..

надя Наденька, спасибо Вам. Меня просто шокирует возраст! Ну ребенок еще совсем! Откуда это???

 Отправлено: 08.12.11 20:18. Заголовок: вика не могу сказать..

вика не могу сказать..я тогда ревела как белуга..и слушала шепот врача сквозь туман...но могу узнать...

откуда...

у сестры моей гриффон был первый(я писала про это)..взяли в 2 месяца..и через неделю началось.. и прям как у Сапы моего..сразу часто..не так как Вы пишете.. а раз в день..на след.день-4-5 раз..на след. день по 10-12 приступов...тогда щеночка усыпили.врач сказал, что не надо мучить собаку.. и думаю в той ситуации он был прав...но в этом случае...

хотя пусть хозяева решают...вы тоже прстите что я все это пишу...но ведь никто никогда правды толком не напишет..

 Отправлено: 08.12.11 20:19. Заголовок: про перпарат узнаю....

про перпарат узнаю...он точно есть и давно с ним работают!!!!

 Отправлено: 08.12.11 20:21. Заголовок: надя пишет: но могу..

надя пишет:

цитата:

но могу узнать...

Надя, узнайте пожалуйста.

 Отправлено: 08.12.11 20:22. Заголовок: позвонила..препарат ..

позвонила..препарат называется ДЕПАКИН(надеюсь правильно услышала, врач на консультации)

 Отправлено: 08.12.11 20:23. Заголовок: Это как раз гипотире..

Это как раз гипотиреоз. И картина, и возраст - всё сходится.
Бороглюконат в/в очень помогает. Ну и препараты соответствующие диагнозу.

 Отправлено: 08.12.11 20:24. Заголовок: надя пишет: .но вед..

надя пишет:

цитата:

.но ведь никто никогда правды толком не напишет..

Почему ? Я вот пишу все как было .Слава Богу мне в жизни только раз попалась такая собака. И то , врач сказал , что возможно началось у нее это от удара , после машины. Хотя видать предрасположенность была врожденная. Потому как эпилепсия считается все же врожденным заболеванием.Я бы не стала продлевать такие мучения , случись с моей собакой такое и сейчас.Потому что приступы эти страшны и они всегда прогрессируют со временем.

 Отправлено: 08.12.11 20:24. Заголовок: Препарат называется ..

Препарат называется ДЕПАКИН ХРОНО 300 (для детей) и ДЕПАКИН ХРОНО 500 (для взрослых). Говорят есть российские аналоги, но они сами понимаете работают на порядок хуже.
Причем этот препарат лечит эпилепсию, а не глушит... Существует 9 видов эпилепсии в природе, и только два вида протекают с классической пеной и.т.д....
Если эпилепсия у собаки возрастная (как у детей), то ее реально вылечить.

 Отправлено: 08.12.11 20:25. Заголовок: МЕДЬ пишет: Это как..

МЕДЬ пишет:

цитата:

Это как раз гипотиреоз.

Так это гормональное????? А как колоть бороглюконат.

 Отправлено: 08.12.11 20:26. Заголовок: МЕДЬ пишет: И карти..

МЕДЬ пишет:

цитата:

И картина, и возраст - всё сходится.

Вы что имеете ввиду?

 Отправлено: 08.12.11 20:27. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Если эпилепсия у собаки возрастная (как у детей),

Женя, что значит возрастная? Откуда она????
А как давать этот препарат? По взрослой дозировке?

 Отправлено: 08.12.11 20:28. Заголовок: Простите, что по бол..

Простите, что по больному, но это скорее всего опухоль головного мозга или еще что либо, но не эпилепсия. Так как эпилептические припадки начинаются на фоне общего возбуждения, а не во сне. А вот на Морганьи – Адамса – Стокса синдром это ооочень похоже.

цитата:

Возникновение приступов внезапной потери сознания с судорогами, бледностью, сменяющейся цианозом и нарушениями дыхания; во время приступа не определяется артериальное давление и обычно не прослушиваются тоны сердца; наблюдается при некоторых нарушениях ритма и проводимости сердца, вызывающих ишемию головного мозга.

 Отправлено: 08.12.11 20:28. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Потому как эпилепсия считается все же врожденным заболеванием

К сожалению это заболевание есть как врожденное, так и приобретенное... к сожалению мне пришлось в жизни с ним столкнуться... врагу не пожелаешь... но оно лечтится, если приобретенное или подростковое...

 Отправлено: 08.12.11 20:29. Заголовок: Повелитель Лена, ей ..

Повелитель Лена, ей делали томограмму. Опухоли не обнаружено.

 Отправлено: 08.12.11 20:30. Заголовок: stolitsa-sibiri Женя..

stolitsa-sibiri Женя согласна , пишу - считается , но не спорю с тем , что и приобретается.

Повелитель Лена , а может и так. Что не есть легче и лучше.

 Отправлено: 08.12.11 20:31. Заголовок: Повелитель пишет: Т..

Повелитель пишет:

цитата:

Так как эпилептические припадки начинаются на фоне общего возбуждения, а не во сне

ВЫ в корне не правы!!!!!!!!!!
Еще раз повторюсь, существует 9 видов эпилепсии, в том числе и проявляющиеся только во сне... Как раз такая гадость и была в моей практике... приступы случались только в период сна...

 Отправлено: 08.12.11 20:32. Заголовок: Его можно и в/в и в/..

Его можно и в/в и в/м. Дозировку не знаю. Другие ветеринарные кальцесодержащие
препараты не дают эффекта, только потратитесь.

 Отправлено: 08.12.11 20:35. Заголовок: grin0505 пишет: Жен..

grin0505 пишет:

цитата:

Женя, что значит возрастная? Откуда она????

Возрастная, это когда эпилепсические приступы накрывают в детском возрасте, после сильного нервного потрясения. сильного стресса, травмы и.т.д., так же наследственная... но при грамотном лечении она проходит после полового созревания ребенка. Главное не залечить и не упустить время.
Препарат прописывают по весу. Дают 2-3 раза в день, в дальнейшем уменьшая количество приема препарата и дозы...
Препарат продается в человеческих аптеках. он конечно дорогой, но это в настоящее время единственный эффективно работающий препарат, котороый реально лечит...
Не соглашайтесь на аналоги раосийского пр-ва... они не работают так как сам ДЕПАКИН ХРОНО...

 Отправлено: 08.12.11 20:36. Заголовок: Вот ссылка на статью..

Вот ссылка на статью об эпилепсии click here
stolitsa-sibiri А Вы не путаете эпилепсию и эпилептические приступы не связанные с истинной эпилепсией, вызванные другими причинами?

 Отправлено: 08.12.11 20:39. Заголовок: grin0505 пишет: Вы ..

grin0505 пишет:

цитата:

Вы что имеете ввиду?

Именно отсутствие кальция в крови дает такие эпилеп.приступы.
Начало болезни в подростковом возрасте.
У меня знакомая дожатница через это прошла, все-все знает про гипотиреоз.
Его редко диагностируют (по незнанию).

 Отправлено: 08.12.11 20:41. Заголовок: Повелитель Нет не пу..

Повелитель Нет не путаю. Это страшное заболевание поставили моей дочери в 7 лет... В этом году нам сняли таблетки... и мы идем не реабилитацию...которая будет продолжаться еще 5 лет... ТАк что, к сожалению я ничего не путаю, а говорю реально из жизни... Нас ведет один из лучших эпилептологов Новосибирска и вся информация, которой я владею из ее практики и ее уст...
Скрытый текст

Ваша ссылка это верхушка айзберга... поверьте... все остальное под водой...

 Отправлено: 08.12.11 20:46. Заголовок: grin0505 пишет: ей ..

grin0505 пишет:

цитата:

ей делали томограмму. Опухоли не обнаружено.

Оля, в этом случае надо делать ЭЭГ, только оно может показать эпиактивность головного мозга... все остальное так...трата времени и денег...

 Отправлено: 08.12.11 20:49. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

ЭЭГ,

Женя, а это что?

 Отправлено: 08.12.11 20:56. Заголовок: grin0505 Оль, я зав..

grin0505
Оль, я завтра дам № тел., может сможете позвонить и посоветоваться (Н-Тагил Свердловской обл.),
может по скайпу. Она даст вам весь расклад симптоматики, диагностики и лечения. У ее догини уже
всё в порядке.

 Отправлено: 08.12.11 20:57. Заголовок: grin0505 пишет: Жен..

grin0505 пишет:

цитата:

Женя, а это что?

Электроэнцефалография (ЭЭГ) – отражает функциональное состояние коры, подкорковых структур мозга, а также сложные корково-подкорковые взаимодействия.
Данное обследование как раз выявляет эпиактивность в головном мозге и показывает на сколько серьезное течение заболевания... При лечении его делают раз в квартал, в период ремиссии, 2 раза в год...

 Отправлено: 08.12.11 21:01. Заголовок: МЕДЬ пишет: Оль, я ..

МЕДЬ пишет:

цитата:

Оль, я завтра дам № тел.,

Ой спасибо Вам Они пообщаются, я надеюсь... и дай Бог все наладится...

 Отправлено: 08.12.11 21:02. Заголовок: stolitsa-sibiri Женя..

stolitsa-sibiri Женя, а животным такое делают?

 Отправлено: 08.12.11 21:08. Заголовок: grin0505 пишет: Жен..

grin0505 пишет:

цитата:

Женя, а животным такое делают?

А почему нет... тем более в москве...

 Отправлено: 08.12.11 21:13. Заголовок: stolitsa-sibiri Да в..

stolitsa-sibiri Да в том то и дело, что они не в Москве... но и не на Камчатке ,конечно. Три часа езды... но только собака то сейчас не транспортабельна... А я вот еще что думаю, а наркоз то не может еще усугубить?

 Отправлено: 08.12.11 21:28. Заголовок: делают и в Питере де..

делают и в Питере делают-это давно уже не космос ...ну не везде конечно...но делают 100%

 Отправлено: 08.12.11 21:30. Заголовок: я передам им... вот ..

я передам им... вот ведь беда...

 Отправлено: 08.12.11 21:31. Заголовок: Смотря в каких колич..

Смотря в каких количествах его будут вводить и на каком протяжении...
... вообще то любой наркоз вреден... но в данной ситуации нужно вбирать из двух зол...
Можно после наркоза посадить собаку на фенибут... из расчета 1 таблетка на 30 кг массы животного... либо из ветеринарных препаратов СТОПСТРЕСС (500ед)... по 2 таблетки... он идет на основе фенибута...
НУ и приобрести ДЕПАКИН ХРОНО и начать лечение... результат не заставит себя долго ждать... при лечении депакин хроно фенибут давать не нужно...

 Отправлено: 08.12.11 21:32. Заголовок: Она сейчас в наркозе..

Она сейчас в наркозе... дозировки не знаю... препарат я им назвала.

 Отправлено: 08.12.11 21:40. Заголовок: а какой ей наркоз по..

а какой ей наркоз поставили? Название?

 Отправлено: 08.12.11 21:47. Заголовок: stolitsa-sibiri Женя..

stolitsa-sibiri Женя, я не знаю... и хозяйка сейчас в таком состоянии, что не вспомнит как ее фамилия... она ничего не может вспомнить, ни одного названия препарата, которые сегодня ставил врач..Вот посмотрим, как выйдет собака из него... а там, через 5 дней будет готова б/х. И врач уже что-то будет говорить, я надеюсь..

 Отправлено: 08.12.11 21:50. Заголовок: grin0505 пишет: а т..

grin0505 пишет:

цитата:

а там, через 5 дней будет готова б/х. И врач уже что-то будет говорить, я надеюсь..

...надежда умирает последней...

 Отправлено: 08.12.11 21:51. Заголовок: stolitsa-sibiri Да. ..

stolitsa-sibiri Да. Будем ждать известий...

 Отправлено: 08.12.11 22:14. Заголовок: у моей приятельницы ..

у моей приятельницы бордосский дог,с 6 месяцев начались приступы эпилепсии..они обошли восемь клиник,но везде выписывали ну очень дорогие лекарства и только в одной клинике ( при цирке)врач посоветовал принимать"Паглюферал"( 4 мес.каждый день по табл.утром и вечером,потом постепенно снижать до четвертинке и вообще прекращать прием)..Собаке давали лекарство полгода..На данный момент бордоссу 2.5 года и проблем больше не возникало.

 Отправлено: 09.12.11 08:28. Заголовок: Даю тел.: 8 - 908 92..

Даю тел.: 8 - 908 928 68 28 Света.
Лучшая клиника в Москве по эпилепсии и гипотиреозу - "Белый Клык", там есть вся аппаратура
для диагностики и операций головного мозга. Эта Света ездила туда с анализами (без собаки).
На гормон анализы делайте в человеческой больнице, это в 5 раз дешевле.
Бороглюконат вводили подкожно (извиняюсь, что неправильно писала вчера, хотя его можно и в/м).
Звоните Свете или в "Белый Клык".
Мишаня пишет:

цитата:

врач посоветовал принимать"Паглюферал"

правильно, но нужно сдать анализ крови на гормон, нужны показатели АСТ и ещё какие-то.

 Отправлено: 09.12.11 08:33. Заголовок: МЕДЬ Спасибо Вам :sm..

МЕДЬ Спасибо Вам Я передам....

 Отправлено: 09.12.11 09:51. Заголовок: Мишаня пишет: и тол..

Мишаня пишет:

цитата:

и только в одной клинике ( при цирке)

В этой клинике уже много-много( уже 10 лет только я знаю её) лет живёт собака Динка. У неё эпилепсия. Пожизненно сидит на Дифинине. Если Дифинин даётся регулярно (практиканты не забудут дать), то приступы бывают очень редко.
Года 2-3 назад у Динки случилась пиометра и после наркоза приступы прекратились.

 Отправлено: 09.12.11 12:24. Заголовок: Ещё: приступы купиро..

Ещё: приступы купировали фенозепамом. И внутрь фенозепам давали.

 Отправлено: 09.12.11 12:35. Заголовок: Алмаз пишет: присту..

Алмаз пишет:

цитата:

приступы купировали фенозепамом.

не помогало

 Отправлено: 09.12.11 14:18. Заголовок: У меня был кокер-эпи..

У меня был кокер-эпилептик...Всё закончилось в 10 лет,прожил 14.....Впадал в приступ в любой момент!Но он всегда чувствовал приближение момента и сам приходил,чтобы его обняли и прижали к себе...
Он был пищевик,в момент приступа просто клали ему кусок пищи в рот и он быстро выходил из этого состояния..
Лекарства не помогали никакие.

 Отправлено: 13.12.11 09:45. Заголовок: grin0505 Оль , как ..

grin0505 Оль , как там собака ? ничего не слышно ?

 Отправлено: 13.12.11 20:40. Заголовок: Питомник.Цкаро Вика,..

Питомник.Цкаро Вика, собака слабовата еще.... те лекарства, что ей дают, "гасят" активность мозга...т.е. действуют успокаивающе, но очень повышают аппетит. Приступов пока больше не повторялось... они сдали кучу анализов, вот теперь ждут результаты. Ну, и назначений, конечно...

 Отправлено: 25.02.12 16:30. Заголовок: grin0505 пишет: Оче..

grin0505 пишет:

цитата:

Очень нужен совет тех, кто что-то понимает в этих заболеваниях, может кто-то сталкивался, слышал, наблюдал и лечил.

Если собака жива и приступы продолжаются:ЭЭГ с фотостимуляцией или компьютерная ЭЭГ,если есть патология на ЭЭГ,то в зависимости от очага подбирается
антиконвульсант-лучше это сделает эпилептолог-препаратов то-масса,и побочных-то же масса.