Отправлено: 11.05.10 11:42. Заголовок: ПЕРЕГРЕВ

Наступает теплынь, где-то и жара. Как понять, что собака перегрелась? Что делать? Какие принять меры?

 Отправлено: 11.05.10 15:05. Заголовок: grin0505 Первая помо..

Понять, что собака перегрелась достаточно легко, появляется шаткая походка, очень тяжелое дыхание,одышка, часто с перебоем, меняется цвет языка, появляется синюшный оттенок... зачастую собаку просто начинает тянуть судорогой... короче говоря не спутаете...
grin0505 Первая помощь, поставить сердечное сульфокамфокаин, перевести собаку в тень и идеальный вариант уложить в холодную воду, но к сожалению часто рядом нет воды в придостаточном количестве, в таком случае нужно поставить все 4 лапы в холодную воду , залить живот и голову холодной водой. Ну а дальше смотреть по состоянию собаки...

 Отправлено: 11.05.10 15:21. Заголовок: stolitsa-sibiri Женя..

stolitsa-sibiri Женя, спасибо А как понять, что это перегрев?

 Отправлено: 11.05.10 15:36. Заголовок: grin0505 я дописала ..

grin0505 я дописала в первом посту...

 Отправлено: 11.05.10 16:39. Заголовок: Мы один раз везли из..

Мы один раз везли из Москвы Щенка маленького -там жара была невозможная, да плюс машина - я всю дорогу( хотя выехали специально в ночь) мочила тряпочку и протирала животик и мордашку, тока видимо этим и спаслись, даже Ричард еле доехал, что уж о щенике говорить, но все обошлось...одно верно- думаю симптомы перепутать сложно..

 Отправлено: 11.05.10 17:17. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

появляется шаткая походка, очень тяжелое дыхание,одышка, часто с перебоем, меняется цвет языка, появляется синюшный оттенок... зачастую собаку просто начинает тянуть судорогой

- плюс повышенная температура тела, отказ от еды, собака как пьяная становится.
Из скорой помощи: срочное физическое охлаждение - попросту облить холодной водой.
АНАЛЬГЕТИКИ - НЕЛЬЗЯ!!!
А нужно - сульфокамфокаин, и холодные в\в вливания любых солевых р-ров. И также охлажденные клизмы.

 Отправлено: 12.05.10 08:15. Заголовок: Анна С пишет: холод..

Анна С пишет:

цитата:

холодные в\в вливания любых солевых р-ров.

А если нет возможности в/в делать? Что можно п/к?

 Отправлено: 12.05.10 09:14. Заголовок: К сожалению зачастую..

К сожалению зачастую так бывает, что под рукой нет ни растворов,ни сердечного, ни холодной воды...
Я лично, всегда с собой на выставки вожу аптечку с препаратами, первой необходимости...
Нужно взять за правило, во все поездки и тем более дома чтобы была аптечка первой помощи...
Под кожно вливать можно, но нет такого быстрого эффекта, как по вене... а отчет времени идет на минуты...

 Отправлено: 12.05.10 11:36. Заголовок: Ой, ёлки.... Страшно..

Ой, ёлки.... Страшно, но все это знать необходимо. Если что вспомнит кто, так пишите
stolitsa-sibiri Анна С Спасибо вам большое за консультации Хорошо, что вы тут

 Отправлено: 12.05.10 14:20. Заголовок: grin0505 :sm125: :s..

grin0505

 Отправлено: 12.05.10 17:03. Заголовок: grin0505 пишет: Что..

grin0505 пишет:

цитата:

Что можно п/к?

- физ раствор
Но тогда лучше все-таки клизмы холодные.
И обливнаие холодной водой затылка и передних ног до локтей.

А еще актуально к наступающему теплу - своих собак на наличие дирофиляриоза все проверили уже? Сезон смертей от этих паразитов уже начался.

 Отправлено: 12.05.10 18:21. Заголовок: Анна С а как про..

Анна С а как проверить собаку на наличие дирофиляриоза ?

 Отправлено: 13.05.10 08:29. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

а как проверить собаку на наличие дирофиляриоза ?

Наверно кровь надо сдавать.

 Отправлено: 13.05.10 14:37. Заголовок: grin0505 пишет: кр..

grin0505 пишет:

цитата:

кровь надо сдавать.

- да, мазки крови. Желательно делать пораньше утром либо попозже вечером. Кровь подходит любая, обычно берем венозную. Можно смотреть в течение 10-14 дней после забора крови, елси хранить в холодильнике.
НО самое неприятное - изредка попадаются безмикрофиляриемийные формы...

 Отправлено: 13.05.10 14:47. Заголовок: Анна С пишет: изред..

Анна С пишет:

цитата:

изредка попадаются безмикрофиляриемийные формы...

а тогда чего делать? И вообще как эта дрянь себя проявляет? Это ж комары разносят?

 Отправлено: 13.05.10 14:51. Заголовок: grin0505 пишет: а т..

grin0505 пишет:

цитата:

а тогда чего делать?

- а тогда применяется диагностическая дегельминтизация. Подробно - где-то тут уже расписывалось все, надо поискать.

 Отправлено: 13.05.10 19:38. Заголовок: ... хорошо помогает ..

... хорошо помогает ИВЕРМЕК. но он бъет по печени. Если собака имеет проблемы с печенкой, нужно сначала до укола подавать поддерживающие препараты для печени и после инъекции, как минимум с неделю, можно и подольше.... результат ощутимый...
другие глистогонные препараты к сожалению менее эффективны...
У нас в регоне этой пакостью страдает Барнаул... а это от Новосибирска всего то 250 км...

 Отправлено: 14.05.10 09:59. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

ИВЕРМЕК. но он бъет по печени

- слишком бьет и по всему сразу. Мы его не применяем и никому не советуем.

 Отправлено: 14.05.10 10:34. Заголовок: Анна С кому что, а я..

Анна С кому что, а я применяю этот препарат уже не один год и все слава богу впорядке... проколов не было... при этом собаки после него просто расцветают и наливаются... Я не советую всем поголовно, а просто делюсь впечатлением от действия препарата на моих собаках... само собой ИВЕРМЕК, как и любой другой препарат воздействует на разный организм по разному... а я даже его применяю кошкам... тьфу,тьфу, тьфу... все живы и здоровы, толсты и веселы...
Знаю, что этот препарат смертелен для бобтейлов и колли...

 Отправлено: 18.05.10 15:35. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

после него просто расцветают и наливаются...

- и сколько потом живут? Этим препаратом слишком любят злоупотреблять, этого делать нельзя... Последствия его применения в основном отдаленные, наступают прямо сразу только если его применяют непрерывно раз 5-10, а как выглядит собака, получившая 18 инъекции... Лучше не расписывать...

 Отправлено: 18.05.10 19:05. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

залить живот и голову холодной водой.

Хочу предупредить - если воды мало, НЕ ЛЕЙТЕ ее на голову собаке. Этим вы создаете эффект парной, что само по себе опасно для собаки. Лучше всего охлаждать именно живот.

 Отправлено: 19.05.10 21:43. Заголовок: Анна С пишет: - и с..

Анна С пишет:

цитата:

- и сколько потом живут?

Сколько богом отписано, столько и живут, поверьте, Анна, проблем на моих собаках нет!!!
Намного хуже выглядят собаки, которых постоянно долбят глистогонками (а как быть, кто ест сырое мясо и требуху,без глистогонки нельзя), вот где внутренности летят, причем зачастую препараты просто не работают... и собаки выглядят нездорово... при всем при том, что желудок у них все таки не "железный"...
Тут еще нужно посмотреть, что хуже, а что лучше...
Я не навязываю свои методы, а просто делюсь опытом, который помог моим собакам и собакам, моих знакомых и друзей...
К сожалению,т.к. препарат российского пр-ва, нужно смотреть серию выпуска, бывают, что русские мухлюют, это тоже не исключенно. Поэтому при закупке партии, предварительно берем пробные флаконы(по 1 мл.) и проверяем на нескольких собаках...( сразу поправлюсь, на тех, кто нуждается в препарате и это не обязательно именно мои собаки... нас, использующих ивермек, придостаточно...). Если результат на лицо, то мы берем максимальную партию и с ним работаем...
P.S. рекомендую покупать только 1мл. расфасовку... пока в них мухляжа не попадалось, в отличии от больших флаконов...

 Отправлено: 19.05.10 21:49. Заголовок: Анна С пишет: Этим ..

Анна С пишет:
[quote]Этим препаратом слишком любят злоупотреблять[quote]

Поясните пожалуйста, что значит злоупотреблять???

[quote] этого делать нельзя[quote]
... ну так дураку понятно, что это не витаминки!!! Это касается любого лекарства, кстати и витаминок тоже...

Я лично применяю его только тогда, когда возникает крайняя необходимость...

 Отправлено: 19.05.10 21:56. Заголовок: Анна С пишет: После..

Анна С пишет:

цитата:

Последствия его применения в основном отдаленные.

А это как???

цитата:

наступают прямо сразу только если его применяют непрерывно раз 5-10, а как выглядит собака, получившая 18 инъекции

И для какой цели собаке вводить такое количество препарата???
Достаточно одноразовой инъекцции...
Повторюсь еще раз, что данный препарат применяют только в крайних случаях, когда простые глистогонки не помогают.
И колоть собаку по 15-18 инъекций подряд... не зачем. Препарат работает с первой инъекции. и сохраняется в организме до 14 дней... этого придостаточно вытравить всю гадость из животины...

 Отправлено: 21.05.10 13:50. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

которых постоянно долбят глистогонками (а как быть, кто ест сырое мясо и требуху,без глистогонки нельзя),

- где связь?
stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Поясните пожалуйста, что значит злоупотреблять???

- это значит, применять не по тому поводу и не в тех количествах, что нужно.
stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

для какой цели собаке вводить такое количество препарата???

- для якобы лечения, такое к сожалению, не редкость
stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Препарат работает с первой инъекции. и сохраняется в организме до 14 дней... этого придостаточно вытравить всю гадость из животины...

- максимум концентрации сохраняется менее 7 суток, одного раза далеко не всегда достаточно, смотря от чего примменять.

 Отправлено: 21.05.10 15:03. Заголовок: Анна С пишет: - мак..

Анна С пишет:

цитата:

- максимум концентрации сохраняется менее 7 суток, одного раза далеко не всегда достаточно, смотря от чего примменять.

Не вижу смысла в переливании из пустого в порожнее!!!
Вот инструкция по применению ИВЕРМЕКА...
Расписано все куда более подробно...

ИНСТРУКЦИЯ

по применению ивермека (Ivermec)



СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА

Инъекционный 1 % раствор в 1 мл содержит в качестве действующего вещества 10 мг ивермектина, вспомогательный компонент — витамин Е (40 мг), консервант и водно-органическую основу. По внешнему виду представляет собой прозрачный опалесцирующий бесцветный или слабо-желтого цвета стерильный раствор. Выпускают в стеклянных флаконах по 1, 10, 20, 50, 100 и 500 мл.



ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА

Противопаразитарный препарат, действующим веществом которого является ивермектин, получаемый путем ферментации гриба Streptomyces avermitilis. Обладает выраженным противопаразитарным действием на личиночные и половозрелые стадии нематод желудочно-кишечного тракта и легких, личинки подкожных, носоглоточных, желудочных оводов, вшей, кровососок и саркоптоидных клещей. Препарат усиливает выработку нейромедиатора торможения — гамма-аминомаслянной кислоты, что приводит к нарушению передачи нервных импульсов, параличу и гибели паразита. Ивермек за счет мицеллярной лекарственной формы ивермектина и добавления витамина Е быстро всасывается из места введения, распределяется в органах и тканях животного, обеспечивая паразитоцидное действие в течение 10 – 14 дней. По степени воздействия на организм ивермек относится к умеренно опасным веществам, а действующее вещество (ивермектин) — к чрезвычайно опасным соединениям. В рекомендуемых дозах не оказывает сенсибилизирующего, эмбриотоксического, тератогенного и мутагенного действия. Выводится из организма в основном с мочой и желчью, у лактирующих животных также с молоком. Во внешней среде препарат быстро разрушается. Токсичен для рыб и пчел.



ПОКАЗАНИЯ

Назначают крупному рогатому скоту, овцам, козам, оленям и верблюдам — при нематодозах: диктиокаулез, трихостронгилятозы, стронгилоидоз, аскаридатозы, буностомоз, телязиоз; при гиподерматозе, эстрозе, псороптозе, саркоптозе, сифункулятозе, маллофагозе, а также для борьбы с падальными и мясными мухами. Лошадям — при стронгилятозах, параскаридозе, оксиурозе, саркоптозе и гастрофилезе. Свиньям — при аскаридозе, эзофагостомозе, трихоцефалезе, стронгилоидозе, стефанурозе, метастронгилезе и других нематодозах; при саркоптозе и вшивости. Собакам и кошкам — при токсокарозе и токсаскаридозе, анкилостомозе и унцинариозе, саркоптозе и отодектозе, демодекозе и поражении блохами.



ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ

Вводят животным с соблюдением правил асептики внутримышечно: свиньям в область внутренней поверхности бедра или шеи, другим видам животных — в область крупа или шеи в дозах: крупному и мелкому рогатому скоту, лошадям, оленям — 1 мл ивермека на 50 кг веса животного (200 мкг действующего вещества на 1 кг веса) однократно. В тяжелых случаях заболевания саркоптоидозами обработку проводят двукратно с интервалом 8 – 10 дней. Свиньям — 1 мл ивермека на 33 кг массы животного (300 мкг действующего вещества на 1 кг массы) однократно. В тяжелых случаях заболевания саркоптозом и при гематопинозах обработку проводят дважды. В случае если объем вводимого раствора составляет более 10 мл, его следует вводить животному в несколько мест. Против нематод препарат применяют животным перед постановкой на стойловое содержание и весной перед выводом на пастбище, против личинок оводов — сразу после окончания лета оводов, против возбудителей арахно-энтомозов — по показаниям. Каждую партию препарата (при применении его с/х животным) предварительно испытывают на небольшой группе (7 – 10 голов) животных. При отсутствии осложнений в течение 3 дней приступают к обработке всего поголовья. Собакам и кошкам ивермек вводят из расчета 0,2 мл препарата на 10 кг веса животного (200 мкг действующего вещества на 1 кг веса). Для точности дозирования препарата мелким животным его можно развести стерильной дистиллированной водой в нужное количество раз.



ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ

При повышенной индивидуальной чувствительности к ивермеку у некоторых животных наблюдается возбуждение, усиление саливации (у собак рвота), учащение дефекации и мочеиспускания, атаксия. Указанные симптомы проходят, как правило, самопроизвольно без применения терапевтических средств.



ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ

Не подлежат обработке дойные, ослабленные, истощенные и больные инфекционными болезнями животные, а также самки в последнюю треть беременности. С осторожностью применяют собакам и кошкам (не более 2 раз с интервалом 10 – 14 дней, при этом следует тщательно соблюдать дозировку ивермека). Собаки породы колли и шелти особенно чувствительны к препарату, возможен летальный исход!

 Отправлено: 21.05.10 15:29. Заголовок: "Применение соба..

"Применение собакам ивомека, препарата из группы макроциклических лактонов, характеризуется нарушением гликогенсинтезирущей функции печени, изменением соотношений белковых фракций, явлениями холестаза и цитолиза гепатцитов, что лежит в основе его гепатотоксического действия.
В биоптатах печени собак, после применения ивомека, выявляется внутрипеченочный холестаз, дистрофия гепатоцитов и уницеллюлярные некрозы в центральной части печеночных долек, а так же незначительная перипортальная инфильтрациягранулацитами и лимфоидно-гистиоцитарными элементами, что являетс следствием развивающегося внутрипеченочного хлестаза

http://www.omgau.ru/downloads/avtoref/semeriak.pdf

В исследованиях на беременных животных установлено, что ивермектин вызывает рождение потомства с незаращенным твердым небом

http://vetplanet.ru/auxpage_statja-2-gelminty-i-antgelmintiki-mify-i-realnost.php

 Отправлено: 21.05.10 18:36. Заголовок: Анна, вы пишете про ..

Анна, вы пишете про ивомек, а я вам толкую про ивермек...
Хоть у них общее состовляющее ИВЕРМЕКТИН, действие все таки отличается, испробованно на моих собаках...
РАЗНИЦА ДОСТАТОЧНА ОЩУТИМА...
... Ивермек за счет мицеллярной лекарственной формы ивермектина и добавления витамина Е быстро всасывается из места введения, распределяется в органах и тканях животного, обеспечивая паразитоцидное действие в течение 10 – 14 дней. По степени воздействия на организм ивермек относится к умеренно опасным веществам...
... в то время как чистый ивермектин действующее вещество (ивермектин) — является к чрезвычайно опасным соединениям. В рекомендуемых дозах не оказывает сенсибилизирующего, эмбриотоксического, тератогенного и мутагенного действия.
...И я о том же... не надо перебарщивать и все будет окей!!!
Ну и конечно же не злоупотреблять, а пользоваться только по необходимости...

 Отправлено: 22.05.10 14:38. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

ивомек, а я вам толкую про ивермек...

- это одно и то же, отличается только содержанием вит Е. И является препаратом, применяемым собакам ТОЛЬКО по жизненно-необходимым показаниям.

 Отправлено: 22.05.10 22:21. Заголовок: Анна С пишет: прим..

Анна С пишет:

цитата:

это одно и то же, отличается только содержанием вит Е

... ну так отличия все же есть!!!
Вероятней всего присутствие витамина Е может смягчать действие ивермектина...
Анна С пишет:

цитата:

применяемым собакам ТОЛЬКО по жизненно-необходимым показаниям.

Так и я об этом пишу на протяжении всей темы...
НУ слава богу, пришли к единому знаминателю!!!

 Отправлено: 23.05.10 09:30. Заголовок: Фууу! :sm179: Я рада..

Фууу! Я рада, что вы договорились до "общего знаменателя"
МОЛОДЦЫ! Теперь давайте про перегрев
Находясь на территории, не в машине, собака может перегреться?

 Отправлено: 23.05.10 10:35. Заголовок: grin0505 пишет: Нах..

grin0505 пишет:

цитата:

Находясь на территории, не в машине, собака может перегреться?

Запросто! если некуда укрыться в тень, если нет доступа к воде, если солнцепёк без ветерка.......

Если собачка старенькая, если проблемы с ССС........

 Отправлено: 24.05.10 10:49. Заголовок: Или елси собака в на..

Или елси собака в наморднике, или много двигается. У нас был такой случай: очень агрессивный кобель КО стоял на посту в посадке, днем на поле работали работники, и охранник зачем-то взял и очень коротко привязал пса к пню... Собака могла только лежать, и это в самый солнцепек, и с его темпераментом - он нагавкался и накидался "до схочу". Охранник к тому же на пару часов свалил с поста, в надежде что никто не узнает об этом. Случайно проезжая мимо, директор решил проверить пост - собака была уже мертва... Он буквально "сварился"

 Отправлено: 27.09.10 09:45. Заголовок: stolitsa-sibiri здра..

stolitsa-sibiri здравствуйте я вот тоже решила проколоть ивермеком прошел правада один день, через какое время будут видны выход паразитов и правда, что одной дозы будет достаточно

 Отправлено: 27.09.10 12:05. Заголовок: Sveta_Slasten@mail.r..

Sveta_Slasten@mail.r Добрый день! Если большая заглистованность и стандартными глистами выход будет видно через сутки... если вид паразитов из серии мелких( в миллиметрах измеряется) то вы простым глазом не увидите, только под микроскопом...
Общий результат вы увидите в течении 2-3 недель, ваши собаки так сказать "нальются", то есть поправятся, шерсть станет лоснящейся... расцветут... думаю вы перемены заметите.

 Отправлено: 27.09.10 13:32. Заголовок: Sveta_Slasten@mail.r..

Sveta_Slasten@mail.r Вы простите, что вмешиваюсь А Вы почему решили проколоть собаку? Что, сильно заглистована? Не можете "знакомыми" препаратами избавиться?

 Отправлено: 27.09.10 15:28. Заголовок: Тема про перегрев,а ..

Тема про перегрев,а в основном речь о глистогоне идет...
У нас в Ульске тоже стояла аномальная жара,изза этого почти отказалась от выездных выставок,мы только 2 посетили,пока ехали до места нараспашку все окна,люк,и ветер в машине,доезжали всегда нормально.Хотя старались выехать часа в 3 утра а домой уже вечером,но все равно было жарко,но не такое пекло(у нас до 45 доходило).Собакам воду меняла по 2 раза в день,поливала вольеры(у меня песчаный пол),выпускала их по несколько часов гулять(огород не сажала,чтобы место было,где развернуться),слава богу все мои чау и кавказы перенесли такое тяжелое время хорошо.
А вот недели 3 назад,когда жары уже небыло и как то мы начали про нее забывать,случилось несчастье...Мой муж с другом поехали в другой город,друг взял с собой кобеля шарпея и щенка месяца 4,муж без собак,потом когда поехали обратно,заметили,что щенку и кобелю стало плохо(это в сентябре было,на улице градусов 18-20).Поехали к озеру,погрузили,туда обоих,гдето полчаса,они там лежали,потом решили,что состояние пришло в норму и поехали домой(километров 250),сердечных препаратов у друга с собой небыло,щенка с кобелем посадили в клетку.Вроде ехали нормально,но по приезду домой,обнаружили,что щенок умер,а кобелю снова стало плохо.Кобель умер ночью,молодой кобель,ему и 2-х лет небыло.
И в тот же день у моей знакомой стало очень плохо чау,суке 6 лет.Но она была дома и вызвала ветеринара,поставили капельницу,ей сразу стало лучше.А жары небыло,может пик какой активности именно в этот день был,что на собак так подействовало

 Отправлено: 27.09.10 15:33. Заголовок: С собой всегда вожу ..

С собой всегда вожу :аспаркам,если ни дай бог чего 1\4 таблетки,корвалол,гамавит,сульфакамфокаин и шприцы,но небыло у нас в поездках перегрева.Мне кажется изза сквозняка,машина большая,и ветер гуляет всю дорогу.Воды беру много,несколько канистр.И у нас есть еще сообщение с салоном,т.е. я всегда вижу собак,а у хозяина шарпеев,такой возможности небыло,у него пежо(сапог),окна были открыти,они останавливались,смотрели собак,но видимо решили,что все в порядке...а получилось подругому.

 Отправлено: 03.10.10 07:19. Заголовок: stolitsa-sibiri спа..

stolitsa-sibiri спасибо, что не оставили без вниамния мой вопрос .Ппроколола всех и больших и маленьких и простите за подробности именно у маленьких щенков выходят уже такие червячки уже больше недели. Хотя честно перед прививкой в 45 дней которую делают, я гнала глистов 2 раза с помощью суспензии для маленьких щенков.

 Отправлено: 03.10.10 07:24. Заголовок: grin0505 что вмешив..

grin0505 что вмешиваетесь очень даже хорошо, больше буду знать, давала щенкам перед привикой суспензию, а взрослым собакам таблетки. Но по прошествии какого-то времени ,точно не могу сказать, я в вольере нашла целый клубок этой гадости, не могла понять откуда это все вззялось. Ветврач посоветовала именно ивермек У меня 4 взрослых и пока 3 маленьких.

 Отправлено: 03.10.10 14:10. Заголовок: Питомник.Цкаро вас В..

Питомник.Цкаро вас Вика зовут?. Вы знаете Женю Ступник из Алматы он у вас по-моему щенков покупал.

 Отправлено: 03.10.10 20:53. Заголовок: Sveta_Slasten@mail.r..

Sveta_Slasten@mail.r поздравляю с результатом!!!!

 Отправлено: 06.10.10 11:14. Заголовок: stolitsa-sibiri спа..

stolitsa-sibiri спасибо!!! меня правда напугали, что очень сильно печень можно посадить хочу следом витамины проколоть, что скажите?

 Отправлено: 06.10.10 11:56. Заголовок: По печени он действи..

По печени он действительно бьет... витамины не помешают, но лучше попоить курсом карсил, 2-3 мес. или эсенциале форте.. в течении мес. И все будет хорошо.

 Отправлено: 13.10.10 15:10. Заголовок: stolitsa-sibiri спас..

stolitsa-sibiri спасибо за ответы.Мои красявки в вправду еще больше похорошели, хотя они у меня и так самые самые.Приобрела все, еще НАРИНЭ даю.