Представляю вашему вниманию некоторые фото собак из своего архива, живших в период с 1975 - до наших дней в Санкт Петербурге. Думаю, многим любителям мои фото будут интересны, так как многие из этих собак присутствуют в родословных кавказцев всей страны. И еще хочу, чтобы люди знали не по наслышке как выглядели те или иные представители .
Отправлено: 06.03.12 21:37. Заголовок: Питомник.Цкаро Да, ..
Питомник.Цкаро Да, Вика... А Тумана фото нет? У меня, к сожалению, все старые фотографии пропали вместе со старым ноутом.Только те остались , что не успела стереть из фотика.А теперь и фотик помер.
Отправлено: 09.03.12 09:08. Заголовок: СветаА у меня есть..
СветаА у меня есть детские фото этого помёта. Да и взрослого Непокорного на форуме показывала Здесь то ветка про собак Питера , а он теперь житель Испании
хочу внести дополнения , для тех , кого интересует история кавказских овчарок и подлинность происхождения -
Аскар был сыном Талаша и Оур - Туаны !!! Талаш был сыном Чука и Зэриф. А Оур - Туана дочерью Лимана и Пир - Камал.Так как Пир - Камал была дочерью Варса ( ЦНИИ Крылова ) и Зэриф , то соответственно Аскар был получен в инбридинге на Зэриф.
Все эти собаки были Ленинградского происхождения , естественно за исключением Лимана ( Иваново ) и его сына Чука , привезённого в Ленинград уже взрослым.
Отправлено: 02.04.12 15:06. Заголовок: С удовольствием посм..
С удовольствием посмотрела фото наших старых собак У меня тоже есть немного фото,в основном собак из питомника Бекар.Мне посчастливилось работать с Наташей Красавцевой в последние годы её жизни. Это фото из Наташиного архива.
Окталес приветствую и очень хорошо Вас помню Фото Юрико , Чвиди у нас тут уже были , а вот за фото Клеопатры спасибо
С Натальей Красавцевой я была знакома лично , Бекар был аборигеном , в честь него и назвала она свой питомник при клубе " Союз ".
А имена собак они в питомнике складывали из первых слогов имён папы и мамы собаки.Вот Ардаш от Юрико и Жухры получился Жухюр.А Будур была дочерью Яныча , сына Нориса , Ольги Блюменберг. Фото Нориса есть в самой первой части " Собаки Питера ".
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 14.01.12
Откуда: Питер
Репутация:
0
Отправлено: 02.04.12 18:35. Заголовок: Алмаз пишет: У Жухф..
Алмаз пишет:
цитата:
У Жухфата в родословной РКФ бабушки-дедушки - нет информаци
По линии отца (Ардаша) там должны быть все предки! А у Будур вроде была нулёвка, из за папы Яныча ,если мне не изменяет память (годков то много пролетело),у него родуха не была обменяна на РКФовскую. Да и в то время у РКФ было много косяков)))) завтра отсканирую родуху Жухры Ширак(у неё полная) и Ардаша (а у него, куда то исчезли предки из 3-4 колена)
Завтра поищу фотки,но совсем старых точно нет.не богатые раньше были люди и фотик был не у всех)))) Есть фотка Рио Риты (дочь Малгобека),Шамура и Байнара.Есть много видео....но на кассетах....
Отправлено: 03.04.12 08:54. Заголовок: ВАН ДА МАР Марина , ..
ВАН ДА МАР Марина , Будур - Юк была дочерью Гурама вл.Голубев и Ак - Рутаны вл.пит.Ширак.А.Самохин. В свою очередь Ак - Рутана была дочерью Акбара и Эрки .вл.М.М.П.им.Карпова г.Москва.
Просто отдельные клички могут ничего не говорить. А вот, благодаря новым свидетелям истории, появляющимся на форуме, и пазл складывается!
Валя , когда я ставила фото , то всегда писала происхождение и максимально информации про собаку. Может просто читать надо повнимательнее ? Ну и потом у кого есть вопросы по отдельным собакам - пишите. Расскажу более развёрнуто
.Алмаз пишет:
цитата:
Так Фараон уже у всех далеко
Сам же Ярый в дали своих предков имел Решада , о чём я тоже писала в предыдущих разделах этой темы
Есть у кого гораждо ближе Ну и потом по типу надо смотреть конечно.Собаки по Жухфату совсем не в типе Фараона.А про Червону Руту я помню и повторяю , она да , напоминает некоторых дочек Феди по типу.
ВАН ДА МАР Марина , Будур - Юк была дочерью Гурама вл.Голубев и Ак - Рутаны вл.пит.Ширак.А.Самохин. В свою очередь Ак - Рутана была дочерью Акбара и Эрки .вл.М.М.П.им.Карпова г.Москва.
Вика,спасибо!Вот ведь,сколько лет у нас собака прожила ,а мы её родословную даже в глаза не видели.Мы брали Бусю у Саши в аренду для работы и родуха хранилась у Саши,правда один раз мы её выставляли по просьбе Саши ,выставка проходила в спорткомплексе на углу Светлановского и Раевского,вроде-бы в1992 году.
Отправлено: 04.04.12 10:31. Заголовок: ВАН ДА МАР Марина , ..
ВАН ДА МАР Марина , мы были на этой выставке тогда ! Там выиграл Викинг , шикарный кобель Фараоновский , в его типе и даже местами интереснее Судил тогда Хомасуридзе
А фото Викинга я ставила в самом первом разделе этой темы.Всего два помёта получили от Викинга к сожалению , он рано погиб..
Причем в обоих помётах от него родились только суки. Ни одного кобеля после себя не оставил
Мои Цкаро Бланка - мать Цкаро Аргуна и Цкаро Босара его дочки.
Окталес Тамара ,здравствуйте!!! Пишу Вам ,что бы сказать огромное спасибо за мою Яшму!!!! Низкий поклон!!! Великолепная была собака, умница и преданная девочка! Если помните она у вас была последней тогда, к вам зимой приехала девчонка с шерстяным детским одеялом,завернула это черноголовое чудо и увезла её в Волхов...)))) Прожила моя девочка почти 12 лет, чуть-чуть не дотянула до 12,ушла от нас 28сентября 2010года....... Сейчас у меня ее внучка и правнук, я Вам очень признательна за ваш труд, лучшие и любимейшие мои собачата, Яшма для меня была и остается эталоном КО -преданность,смелость,ум, и честь! Желаю Вам многих счастливых лет!!!!
Отправлено: 29.12.12 14:54. Заголовок: Дети Кавказа пишет: ..
Дети Кавказа пишет:
цитата:
Из Графской династии Большое спасибо за видео!
ПОЖАЛУЙСТА, это только начало. Хочется показать собак, которые были в то время в ПИТЕРЕ и являлись ГОРДОСТЬЮ ПИТЕРА, и не на фото, где все старые собаки смотрятся какими-то убогими, а на видео. Оно правда тоже не очень качественное, но многое можно увидеть. БАНЗАЙ, НОРИС, ЛАВАШ
! Раздобудьте.пожалуйста их происхождение.Очень интересно!!!
Происхождение этих собак , равно как и их фото , были выложены мною в начале первой темы " Собаки Питера
"Граф.династия пишет:
цитата:
Кавказские овчарки ФИЛИППОВОЙ НАТАЛЬИ ИГОРЕВНЫ.
На этом видео обе собаки Смирновой Людмилы Трофимовны ( царствие ей небесное ) Одна сука Байша , другая дочь Байши - Барса.Еще там Саид ( Логинов ) и Мишка.
Барса была Победителем Национальной выставки кавказских овчарок в 1997 году в Москве.Есть она и в журнале " Кавказские овчарки России " №№1,2.
На этом видео обе собаки Смирновой Людмилы Трофимовны ( царствие ей небесное ) Одна сука Байша , другая дочь Байши - Барса.Еще там Саид ( Логинов ) и Мишка.
Я написала со слов. Видимо имелось в виду происхождение этих сук. А САИД НАТАША говорила жил у нее. Видео не очень качественное плоха слышно и не очень хорошо видно, я написала то, что говорилось, но если есть уточнения, пожалуйста вносите кто знает. Я, например, у всех спрашивала и никто не смог сказать, что за кобель этот КРАСАВЕЦ рыжий.
Элла Робертовна, огромнейшее СПАСИБО за видео!!!!!
ВАЛЯ, ПОЖАЛУЙСТА. У меня еще куча всяких видео, главное мне подсказали способ перенесения их на компьютер. Видео много, а вот времени МАЛО. Но я постараюсь продолжить. Есть даже полностью выставки, но показать такое огромное количество собак просто не реально. Я тоже любуюсь этими крепкими мощными представителями породы. Настоящие КОБЕЛИ!!! Постараюсь поставить еще видео с ЗУРХАНОМ с выставки, там такие разборки, прямо на ринге, пытаются устроить эти конкретные по характеру КОБЕЛИ.
Графская династия ! пишу по просьбе Саши Логинова.Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц ! От Саида родились у Барсы щенки и внучкой была Викина Сальва Цкаро , мать Арчи , который жил у Маркова.Рыжих собак в Гатчине было очень много , дети Ярого и собак ширак.А Барса была дочкой Байши и Егор Рея , Вика всё правильно пишет.А Саша сам показывал тогда Красновой всех собак и она снимала это видео.А мать Саида , Шагане была разведения Киры , а никакой Филиповой отношения не имела.Не думайте , что никто из нас не читает этот форум !
Сообщение: 4316
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
15
Отправлено: 30.12.12 10:24. Заголовок: Фаришта пишет: И ..
Фаришта пишет:
цитата:
И придумывать нечего небылиц !
Фаришта пишет:
цитата:
Не думайте , что никто из нас не читает этот форум !
Фаришта Вы не "наезжайте" на Эллу Робертовну, а лучше покажите и расскажите собак, которые ушли в историю. На самом деле это ОЧЕНЬ интересно!!! Да, и собаки высококлассные были!
Сейчас современное поголовье плотненько так разбавлено Риском, ну и полностью замешано на Жан-Кристе. Собаки, свободные от этих производителей остались, пожалуй только, в Москве у Маныкиной Е.Н. Ну, и у тех, кто занимается аборигенными собаками. А вот линий ленинградских собак, к сожалению, не сохранилось.... единичные представители в родословной современных собак, которые не несут фенотипичного сходства.
А кто с кем жил - не важно. Линейных потомков их собак всё равно нет. и этого не вернёшь.
Фаришта если у вас есть фото и видео тех собак, то поставьте, пожалуйста!
Отправлено: 30.12.12 10:42. Заголовок: Алмаз пишет: А вот ..
Алмаз пишет:
цитата:
А вот линий ленинградских собак, к сожалению, не сохранилось.... единичные представители в родословной современных собак, которые не несут фенотипичного сходства.
Валя , незнание чего либо , не даёт никому право делать выводы !
Ленинградские собаки , а точнее их потомки живут в домах у тех , кто их сохранил. Нужно просто знать родословные.А те , кому сохранять нечего было этого и не имеют.
Чтобы познакомить людей с историей Ленинградских собак , я и открыла этот раздел.И спасибо ВСЕМ , кто предоставил мне фото , это были и есть настоящие старые породники. Причем основную часть фото ( собак Балтийского завода ) предоставил как раз Александр Логинов , за что отдельное спасибо ему.
К сожалению , как я уже писала , после смерти И.В.Конон ( Киры ) её огромный архив фото был забран неизвестными личностями.Но мы не теряем надежды его найти .
Фаришта права в том , что факты нельзя перевирать.Вот и всё.
Алмаз пишет:
цитата:
в моду вошли сырые загруженные собаки.
Это с чего вы взяли ? Есть стандарт к.о. А вот чемпионов в наше время стало и правда больше , что не говорит о повышении качества поголовья , а лишь подтверждает слабые знания породы современных экспертов .
А фото и видео наших Питерских собак будем и в следующем году сюда выкладывать с радостью . Просто просьба ко всем помнить , что у каждой собаки был владелец , давайте писать точные данные , а если не знаете , не указывать !
Саши Логинова.Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц !
Ну какая ж тут небылица? Жил ведь?. Я вот и попросила написать подробно,потому что заводчик и владелец не всегда одно и то же. Впрочем .собака от этого не меняется. Только когда в архиве что-то ищешь,важно,чтобы даже буквы в кличке писались те.что в родословной. Я обнаружила несколко собак,у которых после смены владельца появилась или пропала заводская приставка. Сами понимаете,как это меняет собаку. Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Просто просьба ко всем помнить , что у каждой собаки был владелец , давайте писать точные данные , а если не знаете , не указывать !
Ленинградские собаки , а точнее их потомки живут в домах у тех , кто их сохранил.
Так потомкам то уже сколько лет? И линейны ли эти потомки? Фенотипично схожи с предками?
Давайте на конкретных примерах: современные представители и их ленинградские предки. Т.е. историю связать с современностью. Иначе, они так и останутся историей.
Сообщение: 4318
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
15
Отправлено: 30.12.12 11:27. Заголовок: Вот приведу в пример..
Вот приведу в пример линию Гвидона из Светлого Дома. У Вероники Владимировны и в современных собаках отлично прослеживается Гвидон.
А на примере ленинградских-петербургских кобелей можно ли это проследить?
Да даже ваш Сан-Туман - Мономах и т.д..... тоже хороший пример.
Ну, а кроме Мономаха, каких кобелей Ленинграда-Петербурга можно выделить, как типичных представителей той или иной линии, кого можно узнать в современных потомках? Кто закреплён инбредно? Каких собак (кобелей ,сук), например, можно использовать для сохранения старых ленинградских линий?
Отправлено: 30.12.12 11:48. Заголовок: Крайслер пишет: Я ..
Крайслер пишет:
цитата:
Я обнаружила несколко собак,у которых после смены владельца появилась или пропала заводская приставка. Сами понимаете,как это меняет собаку.
В те времена не было приставок ! Собак знали , что говорится в " лицо " , как и их владельцев. А Саид был Сашиным алиментным щенком , и какая разница с кем и какой срок жил владелец ? от этого его личная собака осталась только его !!!!
Алмаз[/b долгие годы Лора Дмитриевна вела линию Франта ( Радж + Жаконда ) , инбридировала на этих собак , причём даже приливая крови собак Екатеринбурга , так же накапливала предков - Франта и собак Балт.завода.Эти крови и по сей день есть в её собаках , просто основные представители этих линий и семейств в силу времени уходят уже в 8-10 колено.
До сих пор в Выборге проживают собаки , потомки Айлы .Так же много в Петербурге собак , потомков собак питомника Соколиное гнездо, за которыми стоят собаки Ленинграда , а в последствии уже пит.Светлый Дом.
За моими собаками , живущими ныне по отцовской линии идут потомки Харда , выдающегося племенного производителя , а по материнским как раз все старые Ленинградские собаки.Рика Цкаро , дочь Европы , которая и была дочерью Фараона и Джери , дочери Лаваша. Да и Сам Сан Туман был сыном Сондры , внучки Франта и Калы . Это ли не старые Ленинградские крови ?
Алексей Самохин , питомник Ширак , до сих пор имеет собак , потомков тех прекрасных представителей , которые лидировали на выставках Ленинграда в 80-е годы.Причем у него они очень закреплены инбридингами.
Отправлено: 17.01.13 11:24. Заголовок: Только что увидела э..
Только что увидела этот пост. Граф.династия пишет:
цитата:
А САИД НАТАША говорила жил у нее.
Фаришта пишет:
цитата:
.Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц !
Фаришта или как вас там еще, От перемены мест слагаемых сумма не меняется :sm54, азы математики Может разъясните какая разница в фразах А САИД НАТАША говорила жил у нее и Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей Я что написала, что САИД собака ФИЛИППОВОЙ? Я написала, что САИД жил у нее, со слов НАТАШИ и вы пишите тоже самое .Сами то поняли что написали? Или вам необходимо было уточнить кто у кого жил Лучше поставьте своих собак если они у вас были, или вы так прекрасно осведомлены только кто у кого жил? Тем более на видео видно, что именно САША показывает САИДА, смотрите лучше. Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Фаришта права в том , что факты нельзя перевирать.Вот и всё.
Так какие факты были перевраны? Что САИД жил у НАТАШИ только тогда, когда там жил САША Может надо еще уточнить какое количество дней или лет он там прожил? ЖИЛ - ЖИЛ, ВЯЗАЛСЯ - ВЯЗАЛСЯ. И кто, что переврал??Бред какой-то. Я даже дочь его видела, которую привезли в ЛЕВАШОВО, на ул.Коммуны. Красивая была сука, жаль только не выставлялась
Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Алексей Самохин , питомник Ширак , до сих пор имеет собак , потомков тех прекрасных представителей , которые лидировали на выставках Ленинграда в 80-е годы.Причем у него они очень закреплены инбридингами.
А где сейчас САМОХИН? Когда последний раз мы с ним виделись он сказал, что купил дом на АЗОВСКОМ море и уезжает туда жить. Это было давно больше 3-х лет назад, и никто из моих знакомых его больше в ПИТЕРЕ не видел. На выставках я тоже очень давно не видела ни его собак, ни его самого. И где он до сих пор имеет этих собак? Почему он нигде не появляется? Где увидеть этих собак?
Алексей Иванович как жил в Володарке , так по сей день там и живёт.И работает на Танковом заводе в Стрельне , где у него в питомнике живут и работают собаки.О чем я писала и даже выкладывала фото на своей ветке.А от того , что ты Элла этого не знаешь , никто не даёт тебе права делать выводы. У Самохина жив и здоров Красс ( Мономах Цкаро + Дамира ) последний раз выставлялся на моно под Смеловым , когда и собственно выиграл и был ЛПП.Много собак у него своего разведения , так же после смерти Лосевой , кое кто из собак питомника Ладожский дом сейчас.Так что при желании можно всё увидеть.
Что касается детей Саида и Барсы - так опять Элла пишешь то , чего не знаешь ! Сед Байя и Сед Седда выставлялись.Просмотри журналы " Кавказские овчарки России " , начальные номера.Эти суки выставлялись нами даже на моно под Барбосовым , в те годы , когда тебе выставлять нав моно было некого , поэтому ты там и не присутствовала. Далее эти суки использовались в разведении.Причем АРЧИ ( Сан Туман + Сальва Цкаро ) и есть внук Сед - Седды , так как Сальва Цкаро и была дочерью Малгобека Цкаро и Сед - Седды ( Саид + Барса )
Все эти собаки никакого отношения к Филипповой не имеют , потому как родились от Саида - вл.Логинов и Барсы - вл. Смирнова.
А кто с кем тогда дружил и жил , к собаководству совсем не относится
на этой неделе разговаривалоа с ним по телефону!!! а на следующей даже увижу а на счет выставок ...так изобилия из Графской Династии тоже не наблюдаю...кроме Тиграна ... Скрытый текст
не люблю несправелдивость...
да и вообще последнее время не так много активистов...но это не значит , что собак этих питомников нет... http://tskaroforum.forum24.ru/?1-3-0-00000039-000-0-0-1353954911а чем вам это потомок собак Самохина не угодил? в последствии мой пост может быть удален админом...
Зося Наташа , потомков питомника Ширак у многих в родословных предостаточно.Просто не все знают этих собак.И надо заметить , что эти то собаки всегда отличались хорошим экстерьером и рабочими качествами.
А из знаменитых перечислю - Рамис , Вояк Ширак , Жагир Ширак, Люся Ширак , Файна . Их детьми были Рос Дайна , Русский , Русич , Дамира , Вач и многие другие..Все эти собаки выставлялись.
У Самохина жив и здоров Красс ( Мономах Цкаро + Дамира ) последний раз выставлялся на моно под Смеловым , когда и собственно выиграл и был ЛПП.Много собак у него своего разведения , так же после смерти Лосевой , кое кто из собак питомника Ладожский дом сейчас.Так что при желании можно всё увидеть.
Правильно, вот я и написала, что после Моно под экспертом ПОРЯДИНОЙ и СМЕЛОВЫМ ни я, ни мои друзья и знакомые, нигде не видели ЛЕШУ САМОХИНА. А так как он нам сам рассказал, что купил дом, и уезжает туда жить, а здесь на выставках не появился ни разу, хотя раньше всегда присутствовал, даже если не выставлял своих собак, вот я и спросила:"Где можно на выставках увидеть его собак?" И ничего в этом не вижу негативного Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Все эти собаки никакого отношения к Филипповой не имеют , потому как родились от Саида - вл.Логинов и Барсы - вл. Смирнова.
А где я написала, что это собаки ФИЛИППОВОЙ? Я этого не писала. И убеждать меня не в чем не надо.У меня хорошая память /во всяком случае по собакам/ и я верю своим глазам. Зося пишет:
цитата:
на этой неделе разговаривалоа с ним по телефону!!! а на следующей даже увижу
БОЛЬШОЙ ЕМУ ПРИВЕТ от меня! А я думала, что он на море загорает. Поверила ему Зося пишет:
цитата:
чем вам это потомок собак Самохина не угодил?
Еще раз пишу Я НЕ ПИСАЛА О ПОТОМКАХ СОБАК САМОХИНА, я написала о нем самом и о его личных собаках, которых он всегда раньше выставлял. И не надо мне приписывать лишнего. Это не мои слова. Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
когда тебе выставлять нав моно было некого , поэтому ты там и не присутствовала.
А присутствовала я даже на тех Моно, на которых никого и не выставляла. И не потому что выставлять было некого, а потому что НИКТО не хотел выставлять собак. Да и сейчас никого не уговорить, к сожалению Я еще поставлю видео с Монопородных выставок/ некоторые есть у меня даже целиком/ и многие увидят собак ПИТЕРА, которые жили в нашем городе и участвовали в разведении. Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
А кто с кем тогда дружил и жил , к собаководству совсем не относится
Вот и я о том же. И вообще предлагаю прекратить дебаты. САМОХИН жив, здоров, живет в своей ВОЛОДАРКЕ и ОТЛИЧНО Ему БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ!!!!
Начни с себя пожалуйста.Я открывала этот раздел давно и никаких дебатов тут не было.У кого были фото старых собак , те поделились.Спасибо ! А если указывались не верно клички , происхождения и владельцы - всегда замечалось и говорилось.Так будет и дальше.
А если указывались не верно клички , происхождения и владельцы - всегда замечалось и говорилось.Так будет и дальше.
Ну и правильно, никто с этим не спорит. Я уже писала, если что не так, пожалуйста исправляйте, кто точно знает. Так как многие материалы без подписей и без информации. Если есть желание я могу ставить видео, а подписи пожалуйста делай сама, чтобы я не ошиблась. Т.к. если я сама не уверена, пишу со слов других, но и они могут ошибаться. Никто специально не собирается вводить никого в заблуждение.
Граф.династия ставь видео. Это всегда интересно.У меня у самой много старых выставок на кассетах , не все берутся их отцифровать.Может если всё же получится где то сделать , тоже выложу.
ДОННА ( Хаджар Айрес + Нида Мирай Каво ) это фото 2005г. Донна дала не плохое потомство за свою жизнь.Из её детей - Цкаро Лома , Цкаро Лорд , Цкаро Хурма . Цкаро Джугара .
Цкаро Дарка ( фото 2005г ) Мономах Цкаро + Жуна. Жуна была инбредна на Турандот. Цкаро Дарка погибла в молодом возрасте , но в этом помёте было еще 4 суки.Если кто то знает о их судьбе , напишите пожалуйста
здесь ей 8 мес.фото с монопородной выставке в СПБ 2005 г.
Так подписала ТАНЯ, я и написала. Хотя тоже знаю, что та, лужская ЕЛИСО, была пятнистого окраса. Единственное, что я подумала, что это собака другая, с такой же кличкой, тем более, что она написала не ЕЛИСО, а ЕЛИССО. Раньше одинаковые клички часто встречались. Мне даже показалось, что это молодая КАССАНДРА.
Отправлено: 10.07.13 11:39. Заголовок: Елиссо я уже став..
Елиссо я уже ставила в эту тему.Прошу всех еще раз , если берётесь выкладывать фото старых собак , называйте правильно клички и происхождение.Иначе всё это теряет смысл.
Отправлено: 10.07.13 22:15. Заголовок: Исправить уже не мог..
Исправить уже не могу, так как прошло время,а написала так, как мне написала в письме ТАТЬЯНА, она сказала, что случайно ошибся ее сын. РИТА, а какая разница? Ведь все уже исправили Если тебе это очень важно, напиши администратору и она уберет или исправит.Если ты так хорошо всех знаешь знающая : поставь еще фото Питерских собак и подпиши. Непонятно, зачем скрываться под никами? Что тут написано,такого что нужно скрывать? Приятно узнать, что есть еще знающие люди, и помнящие старых Питерских собак.
Отправлено: 11.07.13 10:40. Заголовок: РИТА :sm47: , вот п..
РИТА , вот поэтому надо даже нику давать пароль, а то потом понапишут от твоего имени черти что. У тебя наверняка есть хорошие старые фотки, поставь пожалуйста, смотришь на старых Питерских кавказцев и получаешь огромное удовольствие, несмотря на то что фотографии плохого качества. Ведь в Луге было такое сильное поголовье кавказцев. Вон КАССАНДРА, какая красавица была, на этих фото хорошо видно, а есть фотографии, на которых она на саму себя не похожа, смотришь и не понимаешь: как КАССАНДРА могла получить ЛПП под РЕПИНОЙ при такой сильной конкуренции и таком количестве собак на МОНО,/ правда не помню в каком году, давно это было/.
Лучшим кобелём был ВАХШ. Лучшей сукой и ЛПП - Кассандра ( Фараон + Ниссо )вл.Гессе.
Кстати про агрессию ...Вахш тогда прямо в ринге атаковал своего хендлера , была жуткая сцена...Кто был , все помнят.На его оценку и место тогда это не повлияло....
Места в классе сук Чемпионов распределились так -
1 место.Кассандра.
2.место. Турандот
3 место.Чолия Сеткх
4место.Цилия.
Все суки были дочки и внучки Фараона.
фото есть в журнале " Кавказские овчарки России " №3. И у Елены Левитиной , она тогда фотографировала тоже.
Графская династия Элла, фото есть,нужно время разобрать и выбрать хорошие,как только смогу поставлю.
РИТА, ОТЛИЧНО А то многие собаки на фото, которые поставлены здесь, ВООБЩЕ НЕ ПОХОЖИ НА СЕБЯ. Какой был КРАСАВЕЦ ФАРАОН, а есть его фото, что даже и не поверишь, что это он Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Все суки были дочки и внучки Фараона.
Суки были КРАСИВЕННЫЕ , а на некоторых фото смотришь и не понимаешь, за что им давали такие высокие оценки. Если живьем их не видел, то можно подумать:"Какие были страшные Питерские собаки!" А ведь если бы умели снимать как надо и была бы современная техника в то время, сколько можно было бы показать ШИКАРНЫХ СОБАК! И я думаю, что если есть фотографии более приближенные к реальному виду собаки, почему бы их не поставить? Ну и что, что фото этих собак уже были? Значит плохие нужно убрать, а хорошие, где собаки похожи сами на себя - ОСТАВИТЬ! Нас тоже можно сфотографировать по разному Не могу найти у себя фотографию БАЯ вл.СВЕТА КАПУСТИНА, вот был КОБЕЛИЩЕ Кто видел его никогда не забудет. Но фото куда-то при переезде пропали. Может у кого то есть, особенно интересно было бы в сравнении с человеком, чтобы показать какого он был роста. Или ГУДАЛА, которого вырастили 2 пенсионера.Или ХАНТА, хотя он был не очень крупный, но мощный и красивый. Вот это был бы АРХИВ Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Кстати про агрессию ...Вахш тогда прямо в ринге атаковал своего хендлера , была жуткая сцена...Кто был , все помнят.На его оценку и место тогда это не повлияло....
А я помню, что РЕПИНА Л.В. сказала :"ЛПП - сука. Будем считать, что кобель не дошел". Хотя было видно, что эксперт отдал бы ЛПП кобелю. Значит повлияло.
Отправлено: 02.10.13 09:46. Заголовок: Очень хочется , что..
Очень хочется , чтоб люди знали ( хотя бы по фото ) предков своих собак.А то надоело слушать от новичков и дилетантов , рассказы - легенды о тех , кого они на самом деле никогда не видели.
Бирюза была рослая сука , но как и её братья , имела узковатую грудную клетку , плоское ребро и зауженный вытянутый череп .Психика была хорошая .
Отправлено: 02.10.13 10:31. Заголовок: 123 эту фразу вы ..
123 эту фразу вы могли бы написать под своим именем.
Я эту тему " Собаки Питера " и создавала с целью познакомить всех , с историей с кавказскими овчарками , которые внесли свой вклад в породу и имеют продолжение .
123 пишет:
цитата:
а без недостатков собак не бывает
Это давно все знают и понимают.Ничего нового в вашем сообщении.Я лишь против сказок о старых собаках , которые сочиняют как раз те , кто их никогда не знал и не видел.
Отправлено: 02.10.13 17:01. Заголовок: Зося мнение по фот..
Зося мнение по фото и вопросы по собакам - всегда приветствуются. А когда нечего сказать , то тогда конечно Зося пишет:
цитата:
давайте тогда вообще без комментариев..
Я считаю , что мнение тех , кто собаку видел , всегда интересно.Даже если кто то считает по другому.Только этот кто то должен тоже был видеть собаку.Тогда и разговор предметный. А говорить , не зная , глупо и не профессионально.
Так что если у людей есть вопросы - всегда пожалуйста
Отправлено: 02.10.13 17:15. Заголовок: Зося так я не про..
Зося так я не против,где написано , что он плох ? В юниорской шерсти это просто констатация факта , как выглядел кобель в юниорской шерсти.А потом он вырос и изменился.Стал не хуже .А уж по поводу " все уяснили " , кто эти все ? и что уяснили ? я не заморачиваюсь. Если я собаку видела и знала , то оставляю за собой право писать комментарии о ней.Другое дело , когда я не видела собу , тогда впервую очередь спрошу у очевидца мнение.Да и очевидец при этом должен быть не случайный в породе человек
Отправлено: 02.10.13 17:47. Заголовок: Немного фото стар..
Немного фото старых Питерских собак.Обратите внимание , какие они разные и даже разнотипные.Каждая от известных производителей того времени.К чему это я ? А к тому , что собаки были всякие и тогда и сейчас.При этом они все кавказские овчарки .
Отправлено: 04.10.13 09:37. Заголовок: надя и правда Сапа..
надя и правда Сапа на мать здорово был похож...И что интересно , в этом помёте ( Бирюза , Будулай , Буран - Бай и т.д. ) все разнотипные.И детей давали тоже разных.
Отправлено: 18.11.13 19:52. Заголовок: grin0505 Оль , вот ..
grin0505 Оль , вот я тоже переживаю , что многие фото с самого начала первой темы " Собаки Питера " не открываются.Надо как то по новой или даже не знаю.
А вот Хард. у меня еще есть в альбомах.Надо снова сканировать.Займусь , как буду чуть по свободнее.
Обожала эту собаку.Это был настоящий кавказец , мужик , уверенный в себе , благородный и умный.
Лугара Лена , мои можно смело.Мои фото соответствуют тем собакам , которые на них указаны.Пишу это потому , что в новой базе обнаружила кучу вранья.Что по фото несоответствия , что по происхождению.
Отправлено: 27.02.14 11:18. Заголовок: Алмаз Валя , всегда ..
Алмаз Валя , всегда рада показать фото , если найду.Вот ищу сейчас фото молодого Вахша.Помню где то видела портретик его.По разделам рылась , не обнаружила пока. Если найдёшь , кинь сюда пожалуйста. Или может у кого есть ?
Вика, мне кажется , я уже ставила видео с НАСТОЯЩИМ ВАХШЕМ Поставлю еще раз. ВАХШ здесь ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОКАЗАН , прекрасно видно какой он был и движения и психика.
Элла спасибо за ролик У меня есть эта вся кассета полностью , пыталась с неё фотки сделать.Плохо выходит. У тебя отлично видно
Вика, ПОЖАЛУЙСТА у меня тоже эта кассета есть полностью. Надергала кое-что. А фотки у меня тоже не получились. Но, согласись, этих собак надо было видеть живьем. Я когда их видела совсем рядом, впечатление было такое , НЕ ПЕРЕДАТЬ словами. ЛАВОЧКА, такой мощный, красивый, невозмутимый, и даже казался доброжелательным. А ВАНЬКА, от одного взгляда, становилось не по себе, не смотря на то, что когда сын СВЕТЫ ВЫДУМЦЕВОЙ /ДМИТРИЕВОЙ/ нам его показывал, он стоял в вольере за толстыми железными прутьями. ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ БЫЛ КОБЕЛЬ
Отправлено: 27.02.14 21:23. Заголовок: Я видела того В..
Я видела того Вахша , что на ролике живьём. Это был рыжеватый кобель , среднего роста , очень злобный , двигался он в то время достаточно легко.Его выставляли в те времена вожатые вдвоём , тогда в ринге разрешалось.
Последний раз я видела Вахша в 1997году на моно у Лоры Дмитриевны , судила Морозова - Репина , он стал Лучшим кобелём , не смотря на то , что прямо в ринге атаковал своего хенндлера - Ольгу Иванову ( она как раз с ним на фото , на зимней фотографии ) и завалил её прямо в ринге.Ноги были уже не ахти , но кобель впечатлял своей мощью , породностью , был бурый , возможно потому , что был хорошо одет , так как зима.
Алмаз пишет:
цитата:
И кто этот последний рыжий кобель из ролика?
это Вахш.Сьёмка проходила в 1993 году в питомнике , где он и жил.На сьёмке присутствовала эксперт Краснова , работники питомника , голос за кадром Александра Логинова. `
это Вахш.Сьёмка проходила в 1993 году в питомнике , где он и жил.На сьёмке присутствовала эксперт Краснова , работники питомника , голос за кадром Александра Логинова.
В ролике 3 собаки: Лаваш, Вахш (настоящий или нет) и 3-й (короткошёрстный) - кто он?
Отправлено: 27.02.14 21:32. Заголовок: на ролике 3-я соб..
на ролике 3-я собака Тува 2.Абориген , привезённый в те времена из Дагестана ( если не ошибаюсь ) почему Тува 2 , потому как сын Тувы 1 , со слов тех , кто его представлял. Никаких его потомков в то время мы так и не увидели ни на каких выставках. Причины не знаю.
Из настоящих аборигенов , привезённых в те годы действительно с Кавказа использовались в разведении Арчил , Тигр ,Тугри . Лома , Дато , Гунибка .
Собака из видеоролика не очень похожа на собаку с этих фото
Вика права! Собака на видео ВАХШ от БАРСА КОЛИ ЛЕЙНИ и аборигенки ГУНИБКИ. Это точно. Его первая и настоящая хозяйка СВЕТЛАНА ВЫДУМЦЕВА показывала мне именно этого ВАХША. Он стоял на ЛФЗ вместе с ЛАВАШОМ и другими кобелями. Я покупала от него щенка в ЛУГЕ от НУРИАМ и поэтому ОЧЕНЬ ХОРОШО запомнила отца своего щенка. Звали моего щенка АКТАШ, и именно этот ВАХШ и был его отец. Потом рассказали, что ВАХША забрала ОЛЬГА ИВАНОВА и на МОНО к ЛОРЕ ДМИТРИЕВНЕ привезли именно того кобеля, который на первом фото. Выставляли его действительно на растяжках и кобель изменил не только рост,окрас, тип, но и стал длинношерстным Я тоже оставлю это без комментариев
Валя , мне вообще Вахш нравился , а так как я его видела живьём , то ориентируюсь не на ролики и фото А на свои глаза и память.
А Лаваш в жизни был на много круче , чем на этом видео. Но собаки к сожалению быстро уходят и остаются только фото и видео , благодаря которым люди , не видевшие живьём , и могут на них посмотреть.
Сообщение: 4840
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
15
Отправлено: 28.02.14 09:37. Заголовок: В базе родословных у..
В базе родословных указана дата рождения Вахша декабрь 1990. Значит на видео ему 2,5 года. А на фото 7 лет. Я допускаю, что к 7-ми годам кобель мог так заматереть ( к окрасу у меня вопросов нет - похожи). Но ноги....
Я покупала от него щенка в ЛУГЕ от НУРИАМ и поэтому ОЧЕНЬ ХОРОШО запомнила отца своего щенка. Звали моего щенка АКТАШ, и именно этот ВАХШ и был его отец
Сюда же можно отнести и Фараона - им все восторгаются.
Вот объсните мне, если эти кобели были так хороши, то почему не сохранили их линейных потомков? 1-2 собачки в пра-пра-...дедах у современных собак- не в счёт.
Алмаз вязался , что Фараон , что Вахш очень много. От Фараона мало было хороших кобелей , но много классных сук.Перечислять их думаю нет смысла , они известны.Прямыми потомками Фараона , кобелями , которые использовались в Ленинграде были Кайнар , Пайсар , Пилар .
От Вахша были очень интересные кобели , Раджар , Чегем ,Акташ и его сын Шамар , Архон Сеткх и т.д. Все они обладали очень жёстким характером , поэтому думаю и вязки с ними были для многих проблемными.Хотя все перечисленные мною точно имели и потомков.
А вот сохранять интересные линии , это задача каждого заводчика.Ну а кто и что для себя сохранил , теперь мы и видим
Я покупала от него щенка в ЛУГЕ от НУРИАМ и поэтому ОЧЕНЬ ХОРОШО запомнила отца своего щенка. Звали моего щенка АКТАШ, и именно этот ВАХШ и был его отец
Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Акташ и его сын Шамар
Элла Робертовна расскажите про этого кобеля, очень интересно. По фоткам видела Шамара, мне понравился.
В начале 90х , как раз в трудные времена , мы и увидели кто настоящий породник , а кто так....около потёрся.Потому что талонная система , отсутствие продуктов , работы и т.д. многих людей и без собак то , поставило в трудное положение.Закрывались известные питомники , так как заводы перестали их финансирование.Собак настоящие энтузиасты разобрали по домам , кто мог , хотел и имел возможность...
Отвалился большой пласт людей , которые кричали громко о любви к породе , но столкнувшись с трудностями , ушли в камыши
Остались единицы . Щенков покупали тогда плохо , можно сказать никак.Люди не вязали собак.Всвязи с экономическим положением тех лет , возможно и не смогли получить то количество потомков от классных собак , которое бы хотелось.
А мода...мода тогда была на всё привозное , да чтоб как можно из далека , казалось некоторым , что где то там лучше Вот и привозили и вязались с раскрученными по тому времени собаками , порой забывая своих хороших , живущих рядом.
И всё же естественно оставались и сохранялись потомки Ленинградских собак , со временем уже внуки и правнуки тех , о ком надо помнить.
Элла Робертовна расскажите про этого кобеля, очень интересно. По фоткам видела Шамара, мне понравился.
Лена, ШАМАРА я не знаю, не видела. А с АКТАШЕМ пришлось расстаться по семейным обстоятельствам ,и т.к. он уехал жить в ЛУГУ, больше я его не видела. Об АКТАШЕ может рассказать ЛЮБА ГЕССЕ, он жил у нее А о его отце ВАХШЕ, больше всех знает ОЛЬГА ИВАНОВА, которую ВЫ пригласили судить на МОНО, вот ее и расспросите.
Хочу исправить некоторые неточности . ЧЕСМА -однопометница ЧЕГЕМа,соответственно она от ВАХША и ХАНЫ СТЕШИ, ХАНА СТЕША- от БОЦМАНА И ВЕРТЫ, поставлю родословную Чегема
Отправлено: 28.02.14 15:35. Заголовок: Ермак Татьяна , спас..
Ермак Татьяна , спасибо Странно , что по Рон Генару идут пробелы...собака то была известная .
Что касается настоящего Вахша сейчас разговаривала с Чекулаевыми и с Лорой Дмитриевной , которые отлично знали Вахша и видели его в разные периоды его жизни , вязали с ним своих сук.Рост Вахша был 70-72 см в холке.Рыжий окрас , точнее зонарно - рыжий.Двигался отлично , но к старости уже был засижен , по причине содержания и поэтому предстал на моно 1997г.уже с не очень хорошими з.к. Был крепкого костяка , с породной головой и очень злой.
Сообщение: 4843
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
15
Отправлено: 28.02.14 15:40. Заголовок: Ага. Значит история ..
Ага. Значит история с настоящим и ненастоящим Вахшем беспочвенна. Вот и хорошо. Я тоже сегоня поговорила по поводу Вахша с О. Ивановой и мои сомнения развеялись.
Отправлено: 28.02.14 15:43. Заголовок: Вахша видела в мае ..
Вахша видела в мае 1996 года в возрасте 6 лет,когда ездила на питомник за Чегемом,пробыла весь день на питомнике,т.к уезжала ночным поездом.Вахша рассмотрела очень внимательно,ноги у него еще в то время были хорошие,да и вообще просто влюбилась в него.Да на всех представленных фотографиях он выглядит по разному ,но у меня не вызывает даже никаких сомнений,что это везде он.С Ольгой Ивановой мы еще несколько лет общались,она приезжала к нам на выставки судить племенные смотры и по моей просьбе привозила иногда новые фотки Вахша.А ноги испортить такому мощному кобелю было очень просто,Вахш был очень проблемным кобелем в содержании,в96 году подпускал к себе только двух вожатых Ольгу Иванову и Татьяну(фамилию уже не помню),он по двое и более суток сидел на отдаленных обьектах на короткой цепи и его до прихода этих вожатых только ездили кормили.
Гунибка - аборигенка , в её документах в те годы значилось -
" о5.о5.1985г.рожд.отец Тигр ( СОАССР ) мать Чрелия ( СОАССР ) " когда образовался РКФ , то почему то при обмене документов на родословные РКФ некоторым аборигенам происхождение не указывалось .
Лугара спрашивала от кого Хорта,ставлю ее родословную.А фотки Вахша многие куда-то пропали,нашла только две,но он там лежит ,грызет кость,отсканирую ,поставлю.
Отправлено: 28.02.14 16:12. Заголовок: Вика не знаю кому и ..
Вика не знаю кому и что показывали,но я видела Вахша,да и в этот же день Сердюков тоже забирал щенка с этого помета,мы с ним подходили к Вахшу,потом моя знакомая ездила за ЧЕСМОЙ ей тоже показывали ВАХШа.С Торжка ездили к нему на вязку,вязал именно ВАХШ(его голову в детях ни с кем не спутаешь).
Доничева В.В. Вероника , огромное спасибо за эти фото Такого Вахша пожалуй нет ни в этих темах , да и вообще такое фото мне не встречалось.Здорово , здесь хорошо его видно.Это фото с последней его моно.
А Джангуль здесь молоденькая еще.Когда поеду к Свете , заставлю её порыться в фотках , найти её уже возрастную.Красавица была
И вот как раз на этой фото Вероника , отлично виден размер и рост Вахша. Он не был высок и крупен.Просто с возрастом стал мощный , имел кобелиный облик в полном смысле этого слова , а не высоту.Это я к тому , что лучше увидеть , чем слушать небылицы ( стоит рядом с Ольгой Ивановой , она за поводок держит.Ольга ростом маленькая , чуть выше 150см сама то )
Выражаю огромные соболезнования Татьяне, тк мы знакомы очень давно и очень рада , что от Ермака остались в надежных руках его продолжение Я знаю Ермака на всей его продолжительности жизни и пишу это от чистого сердца со слезами на глазах, да действительно хотя я и не породник, но по нему было видно не опытным взглядом шикарный кобель
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Очень жаль...весь помёт этот роскошный был...
А Тумана фото нет? У меня, к сожалению, все старые фотографии пропали вместе со старым ноутом.Только те остались , что не успела стереть из фотика.А теперь и фотик помер. 
Может разъясните какая разница в фразах 
.Сами то поняли что написали? Или вам необходимо было уточнить кто у кого жил 
исправьте !
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума