Представляю вашему вниманию некоторые фото собак из своего архива, живших в период с 1975 - до наших дней в Санкт Петербурге. Думаю, многим любителям мои фото будут интересны, так как многие из этих собак присутствуют в родословных кавказцев всей страны. И еще хочу, чтобы люди знали не по наслышке как выглядели те или иные представители .
На этом видео обе собаки Смирновой Людмилы Трофимовны ( царствие ей небесное ) Одна сука Байша , другая дочь Байши - Барса.Еще там Саид ( Логинов ) и Мишка.
Я написала со слов. Видимо имелось в виду происхождение этих сук. А САИД НАТАША говорила жил у нее. Видео не очень качественное плоха слышно и не очень хорошо видно, я написала то, что говорилось, но если есть уточнения, пожалуйста вносите кто знает. Я, например, у всех спрашивала и никто не смог сказать, что за кобель этот КРАСАВЕЦ рыжий.
Элла Робертовна, огромнейшее СПАСИБО за видео!!!!!
ВАЛЯ, ПОЖАЛУЙСТА. У меня еще куча всяких видео, главное мне подсказали способ перенесения их на компьютер. Видео много, а вот времени МАЛО. Но я постараюсь продолжить. Есть даже полностью выставки, но показать такое огромное количество собак просто не реально. Я тоже любуюсь этими крепкими мощными представителями породы. Настоящие КОБЕЛИ!!! Постараюсь поставить еще видео с ЗУРХАНОМ с выставки, там такие разборки, прямо на ринге, пытаются устроить эти конкретные по характеру КОБЕЛИ.
Графская династия ! пишу по просьбе Саши Логинова.Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц ! От Саида родились у Барсы щенки и внучкой была Викина Сальва Цкаро , мать Арчи , который жил у Маркова.Рыжих собак в Гатчине было очень много , дети Ярого и собак ширак.А Барса была дочкой Байши и Егор Рея , Вика всё правильно пишет.А Саша сам показывал тогда Красновой всех собак и она снимала это видео.А мать Саида , Шагане была разведения Киры , а никакой Филиповой отношения не имела.Не думайте , что никто из нас не читает этот форум !
Сообщение: 4316
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
15
Отправлено: 30.12.12 10:24. Заголовок: Фаришта пишет: И ..
Фаришта пишет:
цитата:
И придумывать нечего небылиц !
Фаришта пишет:
цитата:
Не думайте , что никто из нас не читает этот форум !
Фаришта Вы не "наезжайте" на Эллу Робертовну, а лучше покажите и расскажите собак, которые ушли в историю. На самом деле это ОЧЕНЬ интересно!!! Да, и собаки высококлассные были!
Сейчас современное поголовье плотненько так разбавлено Риском, ну и полностью замешано на Жан-Кристе. Собаки, свободные от этих производителей остались, пожалуй только, в Москве у Маныкиной Е.Н. Ну, и у тех, кто занимается аборигенными собаками. А вот линий ленинградских собак, к сожалению, не сохранилось.... единичные представители в родословной современных собак, которые не несут фенотипичного сходства.
А кто с кем жил - не важно. Линейных потомков их собак всё равно нет. и этого не вернёшь.
Фаришта если у вас есть фото и видео тех собак, то поставьте, пожалуйста!
Отправлено: 30.12.12 10:42. Заголовок: Алмаз пишет: А вот ..
Алмаз пишет:
цитата:
А вот линий ленинградских собак, к сожалению, не сохранилось.... единичные представители в родословной современных собак, которые не несут фенотипичного сходства.
Валя , незнание чего либо , не даёт никому право делать выводы !
Ленинградские собаки , а точнее их потомки живут в домах у тех , кто их сохранил. Нужно просто знать родословные.А те , кому сохранять нечего было этого и не имеют.
Чтобы познакомить людей с историей Ленинградских собак , я и открыла этот раздел.И спасибо ВСЕМ , кто предоставил мне фото , это были и есть настоящие старые породники. Причем основную часть фото ( собак Балтийского завода ) предоставил как раз Александр Логинов , за что отдельное спасибо ему.
К сожалению , как я уже писала , после смерти И.В.Конон ( Киры ) её огромный архив фото был забран неизвестными личностями.Но мы не теряем надежды его найти .
Фаришта права в том , что факты нельзя перевирать.Вот и всё.
Алмаз пишет:
цитата:
в моду вошли сырые загруженные собаки.
Это с чего вы взяли ? Есть стандарт к.о. А вот чемпионов в наше время стало и правда больше , что не говорит о повышении качества поголовья , а лишь подтверждает слабые знания породы современных экспертов .
А фото и видео наших Питерских собак будем и в следующем году сюда выкладывать с радостью . Просто просьба ко всем помнить , что у каждой собаки был владелец , давайте писать точные данные , а если не знаете , не указывать !
Саши Логинова.Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц !
Ну какая ж тут небылица? Жил ведь?. Я вот и попросила написать подробно,потому что заводчик и владелец не всегда одно и то же. Впрочем .собака от этого не меняется. Только когда в архиве что-то ищешь,важно,чтобы даже буквы в кличке писались те.что в родословной. Я обнаружила несколко собак,у которых после смены владельца появилась или пропала заводская приставка. Сами понимаете,как это меняет собаку. Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Просто просьба ко всем помнить , что у каждой собаки был владелец , давайте писать точные данные , а если не знаете , не указывать !
Ленинградские собаки , а точнее их потомки живут в домах у тех , кто их сохранил.
Так потомкам то уже сколько лет? И линейны ли эти потомки? Фенотипично схожи с предками?
Давайте на конкретных примерах: современные представители и их ленинградские предки. Т.е. историю связать с современностью. Иначе, они так и останутся историей.
Сообщение: 4318
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
15
Отправлено: 30.12.12 11:27. Заголовок: Вот приведу в пример..
Вот приведу в пример линию Гвидона из Светлого Дома. У Вероники Владимировны и в современных собаках отлично прослеживается Гвидон.
А на примере ленинградских-петербургских кобелей можно ли это проследить?
Да даже ваш Сан-Туман - Мономах и т.д..... тоже хороший пример.
Ну, а кроме Мономаха, каких кобелей Ленинграда-Петербурга можно выделить, как типичных представителей той или иной линии, кого можно узнать в современных потомках? Кто закреплён инбредно? Каких собак (кобелей ,сук), например, можно использовать для сохранения старых ленинградских линий?
Отправлено: 30.12.12 11:48. Заголовок: Крайслер пишет: Я ..
Крайслер пишет:
цитата:
Я обнаружила несколко собак,у которых после смены владельца появилась или пропала заводская приставка. Сами понимаете,как это меняет собаку.
В те времена не было приставок ! Собак знали , что говорится в " лицо " , как и их владельцев. А Саид был Сашиным алиментным щенком , и какая разница с кем и какой срок жил владелец ? от этого его личная собака осталась только его !!!!
Алмаз[/b долгие годы Лора Дмитриевна вела линию Франта ( Радж + Жаконда ) , инбридировала на этих собак , причём даже приливая крови собак Екатеринбурга , так же накапливала предков - Франта и собак Балт.завода.Эти крови и по сей день есть в её собаках , просто основные представители этих линий и семейств в силу времени уходят уже в 8-10 колено.
До сих пор в Выборге проживают собаки , потомки Айлы .Так же много в Петербурге собак , потомков собак питомника Соколиное гнездо, за которыми стоят собаки Ленинграда , а в последствии уже пит.Светлый Дом.
За моими собаками , живущими ныне по отцовской линии идут потомки Харда , выдающегося племенного производителя , а по материнским как раз все старые Ленинградские собаки.Рика Цкаро , дочь Европы , которая и была дочерью Фараона и Джери , дочери Лаваша. Да и Сам Сан Туман был сыном Сондры , внучки Франта и Калы . Это ли не старые Ленинградские крови ?
Алексей Самохин , питомник Ширак , до сих пор имеет собак , потомков тех прекрасных представителей , которые лидировали на выставках Ленинграда в 80-е годы.Причем у него они очень закреплены инбридингами.
Отправлено: 17.01.13 11:24. Заголовок: Только что увидела э..
Только что увидела этот пост. Граф.династия пишет:
цитата:
А САИД НАТАША говорила жил у нее.
Фаришта пишет:
цитата:
.Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц !
Фаришта или как вас там еще, От перемены мест слагаемых сумма не меняется :sm54, азы математики Может разъясните какая разница в фразах А САИД НАТАША говорила жил у нее и Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей Я что написала, что САИД собака ФИЛИППОВОЙ? Я написала, что САИД жил у нее, со слов НАТАШИ и вы пишите тоже самое .Сами то поняли что написали? Или вам необходимо было уточнить кто у кого жил Лучше поставьте своих собак если они у вас были, или вы так прекрасно осведомлены только кто у кого жил? Тем более на видео видно, что именно САША показывает САИДА, смотрите лучше. Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Фаришта права в том , что факты нельзя перевирать.Вот и всё.
Так какие факты были перевраны? Что САИД жил у НАТАШИ только тогда, когда там жил САША Может надо еще уточнить какое количество дней или лет он там прожил? ЖИЛ - ЖИЛ, ВЯЗАЛСЯ - ВЯЗАЛСЯ. И кто, что переврал??Бред какой-то. Я даже дочь его видела, которую привезли в ЛЕВАШОВО, на ул.Коммуны. Красивая была сука, жаль только не выставлялась
Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Алексей Самохин , питомник Ширак , до сих пор имеет собак , потомков тех прекрасных представителей , которые лидировали на выставках Ленинграда в 80-е годы.Причем у него они очень закреплены инбридингами.
А где сейчас САМОХИН? Когда последний раз мы с ним виделись он сказал, что купил дом на АЗОВСКОМ море и уезжает туда жить. Это было давно больше 3-х лет назад, и никто из моих знакомых его больше в ПИТЕРЕ не видел. На выставках я тоже очень давно не видела ни его собак, ни его самого. И где он до сих пор имеет этих собак? Почему он нигде не появляется? Где увидеть этих собак?
Алексей Иванович как жил в Володарке , так по сей день там и живёт.И работает на Танковом заводе в Стрельне , где у него в питомнике живут и работают собаки.О чем я писала и даже выкладывала фото на своей ветке.А от того , что ты Элла этого не знаешь , никто не даёт тебе права делать выводы. У Самохина жив и здоров Красс ( Мономах Цкаро + Дамира ) последний раз выставлялся на моно под Смеловым , когда и собственно выиграл и был ЛПП.Много собак у него своего разведения , так же после смерти Лосевой , кое кто из собак питомника Ладожский дом сейчас.Так что при желании можно всё увидеть.
Что касается детей Саида и Барсы - так опять Элла пишешь то , чего не знаешь ! Сед Байя и Сед Седда выставлялись.Просмотри журналы " Кавказские овчарки России " , начальные номера.Эти суки выставлялись нами даже на моно под Барбосовым , в те годы , когда тебе выставлять нав моно было некого , поэтому ты там и не присутствовала. Далее эти суки использовались в разведении.Причем АРЧИ ( Сан Туман + Сальва Цкаро ) и есть внук Сед - Седды , так как Сальва Цкаро и была дочерью Малгобека Цкаро и Сед - Седды ( Саид + Барса )
Все эти собаки никакого отношения к Филипповой не имеют , потому как родились от Саида - вл.Логинов и Барсы - вл. Смирнова.
А кто с кем тогда дружил и жил , к собаководству совсем не относится
на этой неделе разговаривалоа с ним по телефону!!! а на следующей даже увижу а на счет выставок ...так изобилия из Графской Династии тоже не наблюдаю...кроме Тиграна ... Скрытый текст
не люблю несправелдивость...
да и вообще последнее время не так много активистов...но это не значит , что собак этих питомников нет... http://tskaroforum.forum24.ru/?1-3-0-00000039-000-0-0-1353954911а чем вам это потомок собак Самохина не угодил? в последствии мой пост может быть удален админом...
Зося Наташа , потомков питомника Ширак у многих в родословных предостаточно.Просто не все знают этих собак.И надо заметить , что эти то собаки всегда отличались хорошим экстерьером и рабочими качествами.
А из знаменитых перечислю - Рамис , Вояк Ширак , Жагир Ширак, Люся Ширак , Файна . Их детьми были Рос Дайна , Русский , Русич , Дамира , Вач и многие другие..Все эти собаки выставлялись.
У Самохина жив и здоров Красс ( Мономах Цкаро + Дамира ) последний раз выставлялся на моно под Смеловым , когда и собственно выиграл и был ЛПП.Много собак у него своего разведения , так же после смерти Лосевой , кое кто из собак питомника Ладожский дом сейчас.Так что при желании можно всё увидеть.
Правильно, вот я и написала, что после Моно под экспертом ПОРЯДИНОЙ и СМЕЛОВЫМ ни я, ни мои друзья и знакомые, нигде не видели ЛЕШУ САМОХИНА. А так как он нам сам рассказал, что купил дом, и уезжает туда жить, а здесь на выставках не появился ни разу, хотя раньше всегда присутствовал, даже если не выставлял своих собак, вот я и спросила:"Где можно на выставках увидеть его собак?" И ничего в этом не вижу негативного Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Все эти собаки никакого отношения к Филипповой не имеют , потому как родились от Саида - вл.Логинов и Барсы - вл. Смирнова.
А где я написала, что это собаки ФИЛИППОВОЙ? Я этого не писала. И убеждать меня не в чем не надо.У меня хорошая память /во всяком случае по собакам/ и я верю своим глазам. Зося пишет:
цитата:
на этой неделе разговаривалоа с ним по телефону!!! а на следующей даже увижу
БОЛЬШОЙ ЕМУ ПРИВЕТ от меня! А я думала, что он на море загорает. Поверила ему Зося пишет:
цитата:
чем вам это потомок собак Самохина не угодил?
Еще раз пишу Я НЕ ПИСАЛА О ПОТОМКАХ СОБАК САМОХИНА, я написала о нем самом и о его личных собаках, которых он всегда раньше выставлял. И не надо мне приписывать лишнего. Это не мои слова. Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
когда тебе выставлять нав моно было некого , поэтому ты там и не присутствовала.
А присутствовала я даже на тех Моно, на которых никого и не выставляла. И не потому что выставлять было некого, а потому что НИКТО не хотел выставлять собак. Да и сейчас никого не уговорить, к сожалению Я еще поставлю видео с Монопородных выставок/ некоторые есть у меня даже целиком/ и многие увидят собак ПИТЕРА, которые жили в нашем городе и участвовали в разведении. Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
А кто с кем тогда дружил и жил , к собаководству совсем не относится
Вот и я о том же. И вообще предлагаю прекратить дебаты. САМОХИН жив, здоров, живет в своей ВОЛОДАРКЕ и ОТЛИЧНО Ему БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ!!!!
Начни с себя пожалуйста.Я открывала этот раздел давно и никаких дебатов тут не было.У кого были фото старых собак , те поделились.Спасибо ! А если указывались не верно клички , происхождения и владельцы - всегда замечалось и говорилось.Так будет и дальше.
А если указывались не верно клички , происхождения и владельцы - всегда замечалось и говорилось.Так будет и дальше.
Ну и правильно, никто с этим не спорит. Я уже писала, если что не так, пожалуйста исправляйте, кто точно знает. Так как многие материалы без подписей и без информации. Если есть желание я могу ставить видео, а подписи пожалуйста делай сама, чтобы я не ошиблась. Т.к. если я сама не уверена, пишу со слов других, но и они могут ошибаться. Никто специально не собирается вводить никого в заблуждение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Может разъясните какая разница в фразах 
.Сами то поняли что написали? Или вам необходимо было уточнить кто у кого жил 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума